Russian Cheaters
27.08.2009 о человеках
Многие написали про µToDo. В том числе и авторы блогов с количеством подписчиков 3000, 4000 и более…
Только вот статистика — упрямая штука. Сдаётся мне, изрядная часть этих многих просто неспособна на честную игру и вместо добросовестной работы над ресурсом просто накручивает счётчики.
А вы как считаете, может быть всего 2-3 перехода по ссылке с сайтов, у которых несколько тысяч настоящих подписчиков? Нет, такие цифры кричат про обман. Я лично убеждён в этом на 100%.
Если вам нужен необычный подарок, посетите интернет магазин прикольных подарков krutoshop.ru. Там вы сможете подобрать интересный подарок для любого человека и на любой праздник.
Комментарии
Комментирование этой статьи закрыто.
кстати, о накрутке ещё очень красноречиво говорят комментарии, вернее их количество и качество.
Если у блога на счётчике от FeedBurner красуется число 5000, а в комментариях только спамеры или полторы калеки — будьте уверены, автор блога обманывает своих посетителей и рекламодателей.
Позвольте с Вами не согласиться, коллега?
Не хочу говорить о тех, кто накручивает специально фидбернер (наверняка такие есть, они всегда есть), хрен с ними, хочу сказать про тех, кто так сказать обманывает не специально.
А обманывают так все абсолютно, у кого фид идет через фидбернер, ну и следовательно стоит его счетчик :) И я в том числе.
Люди ведь подписываются, но почти никогда не отписываются. Люди заводят акки во всяких там RSS-читалках (гуглридер, яндекс-лента и еще миллион других) и их забрасывают (а они продолжают дергать фид и считаться подписчиком), потом заводят новые акки и через них снова подписываются.
Посмотри на рейтинге блогов Димка (blograte.ru) динамику подписчиков московского первобомжа (который ниче не пишет давно) и kass.ws (отличный был блог, но он вообще давным давно перестал писать, а не очень давно перестал работать вообще). У них все еще дохрена подписчиков, это раз, и два, у обоих рост за последний день (особенно смешно в случае с Kass‘ом, у которого блог реально уже месяц если не больше не работает в принципе).
Счетчик фидбернера вообще не падает, только растет по итогу или колеблется примерно у того же значения. Но не падает. Просто, если ты еще и пишешь что-то интересное, на тебя ссылаются и ходят реальные люди, подписчики у тебя растут быстрее. И чем у тебя их больше, тем среди них больше мертвых душ.
Вот зайди счас ко мне на блог, посмотри последние посты (которые в августе), там с комментами полный ужас. Ну, посты, правда, говно, конечно и ни о чем, в общем-то, но раньше и на такие комментаторов хватало. Но у меня уже давно так. Я тут глянул, а я уже примерно год ничего нормального не писал, следовательно, из моих 1.1к подписчиков реальной активной аудитории, думаю, сильно меньше половины. А то и трети. И виной тому не только мертвые души, а еще и я, который перестал писать интересно и стабильно по времени.
Вот у тебя по счетчику чуть больше чем у меня, но реальных значительно больше, думаю.
Вот такой неслабый получился коммент, я блин себе посты короче пишу в блог :)
З.Ы. Кстати, еще примерно об этом же у меня пост был как-то давно, «мертвые души на интернетных штучках», так кажется назывался, найди, посмотри, и комменты к нему, тоже весьма показательно.
З.З.Ы. Давно заметил, но забываю все сказать, у тебя автоблогролл поломался :)
Возможно они ещё кричат о том что микротуду не так уж и интересен :) И к примеру, я по ссылкам не очень активно кликал из рсс-ридера.
С обманом тоже не всё так однозначно. Если рекламодатель платит основываясь только на показании счетчика площадки, то значит это его проблемы :) «Согласие есть продукт непротивления сторон» (с)
Покликал по результатам поиска. Специфические блоги о тебе написали, скорее всего у них аудитория пересекается очень сильно.
Я не кручу, у меня все четко. Число подписчиков ровно в 2 раза меньше чем число посетителй в день. Предлагаю сделать это как коэффициент для ориентации =)))
Обман был, есть и будет. Печально, но факт.
Все для чего? Чтобы рекламу повесить, да подороже, чтобы выходило.
Сейчас появился френдфид и школьники начали создавать темы на форумах, типа давайте дружить, я зафрендил, надеюсь, ответите взаимностью.
Пускай себе накручивают…
Сила в правде, кто прав тот и сильней (с) Брат 2 :)
Конечно же накручивают, это и ежу понятно!
Мы вообще счётчик сняли нафиг с середины августа, пузомерки все эти просто надоели уже + имхо для рекламодателя не должно быть одним из главных критериев оценки блога циферки на счётчике. Нормальный рекламодатель и так поймёт, что за сайт и вообще, что там к чему. ;-)
Не верь никаким счетчикам
Я вообще со своего блога убрал и другим советую
Все эти счетчики (feedburnerы, что ли, даже не знаю как правильно)суть оправдание закомплексованных людей. Не пользовался и не буду.
молчун, позволю :) Но нужны аргументы.
DimaX, о, жив, курилка! Рад видеть тебя. Ты прав, подсчёт активных подписчиков — очень сложная задача на самом деле. Про блогролл знаю, пока времени нет наладить, его полностью нужно переделывать. Просто Yahoo Pipes уже не справляются с обработкой более 60 ресурсов за один проход.
Che, такое тоже может быть, но всё же как бы не пересекалась аудитория — цифры нереальные.
Мексиканец, да ну, это у всех по разному. У меня наоборот, обычно количество посетителей раза в два меньше, чем подписчиков.
INTELigent, каким образом «нормальный рекламодатель» поймёт, и что поймёт без осязаемых показателей?
Одесский Сисадмин, Малашкин, ну это уж слишком радикально.
Скорей всего такие цифры кричат о том, что µToDo никому не интересен.
Вообще не понимаю, почему главный писькометр блогов подписчики. Если бы были поситители, по тем же счетчикам LI, то всё было понятно. а подписчики, вообще не понятно…
У меня в голове вертится только одна теория, клиов мало – потому что как многие любят говорить, блогун убил смысл постовых и т.п. Хотя хрен знает, может это и не так… Но Я больше чем уверен, что даже если пост будет отрийцательный, и и в нём будет гокорится «…µToDo гамно, интерфейс скучный и т.п.» Каждый посититель читающий этот пост или постовой о µToDo перейдет на сайт, чтобы посматреть, а почему же автору не понравился дизайн… И переходов в конечном итоге будет не меньше чем при положительном посте, а возможно и больше.Я когда проводил пару рекламных кампаний, то не подписчики были только второстепенным критерием. Комментарии, имхо, самый живой показатель.
Dinkie-Di, нет, ты не прав. Про интерес к µToDo говорят совсем другие цифры.
Fewal, счётчик посещений тоже можно накрутить.
Ленар, да, комментарии о многом говорят, согласен.
Эммммм… Вот у меня вопрос: Как много читателей после громких заявлений автора о том, мол, все счетчики накручивают, не подумают о том, что счетчик скачиваний µToDo тоже не обошелся без накрутки? А то и прямого выставления чисел ручками, благо все в руках автора.
Но я не это хотел спросить. Я хотел спросить, зачем я оставлял вместе с комментарием емейл (в надежде, что мне, если не полный текст воспоследующих комментариев, так, хотя бы, уведомление о них в почту придет), а ничего на него так и не получил? Или я неправильно понимаю смысл данного элемента данных? В чем смысл его обязательности? Вы же сами, помнится, не далее как пару постов назад писали про А1 и обязательный ICQ. И возмущались очень, да.
про обязательность адреса хороший вопрос. Отключил это в админке, теперь можно оставлять комментарии абсолютно анонимно, если есть такое желание.
Кстати, ко мне лучше на «ты». И не надо злиться :)
Я такого не заявлял, не нужно извращать мои слова.
проверка.
хм, даже «анонимно» не пишется, как-то некрасиво. Надо что-то придумать с этим.
Начнем с того, что когда я вижу уже в сотый раз упоминание скрипта или партнерки в 20 блогах в моем ридере, естественно я уже не перйду, особенно если скрипт я уже оттестил по ссылке с серча! Так что говорить о том что мало перехеодов ИМХО тут глупо – кто хотел, тот давно перешел. На серче тусят почти все блогеры…
А где я злился?
Я вовсе не про анонимность спрашивал, – меня вполне устраивает текущее положение вещей, – я говорю, оно вообще не присылает комментарии на почту или что-то сломалось? Вот что меня интересует.
Ну допустим квантора общности вы действительно не употребляли, но ведь сознательно же писали провокационный пост, про то что накручивают, не так ли? И заголовок соответствующий.
Общению на «ты» мне уже, к сожалению, слишком поздно переучиваться.
DimaX, спасибо за разъяснения, а то я не понимал, каким образом в подписчиках могут быть «мертвые души». Теперь ясно, почему, когда в январе этого года я сменил адрес фида в фидбернере, вместо 2-х тыс. подписчиков осталось всего 1100 =)
To Dimox: ;) Я тоже раньше не догонял особо, когда вот пост в том сентябре настрочил про интернетные штучки. Потом и объяснили и сам почитал, как это все работает.
Еще добавить хотел момент, почему некоторые новый акк в читалках заводят :) Я вот свою читалку как-то перестал читать полгода назад, недавно в нее зашел, а там уже 4к постов непрочтенных. Этож жесть. Неудобно так. Проще новую взять, где всегда будет видно только новые непрочтенные посты. Вот так я один, а считаться буду как два читателя у одних и тех же блогов :)
То Тормоз:
По-моему, адекватно посчитать читателей никак не получится. RSS дергалки точно не годятся, это уже ясно :) Попопросить всех тыкнуть в кнопку «Я читатель» можно, но многие могут не тыкнуть по разным соображениям, а кто-нить скрипт простецский сваяет который тебе тыкнет с куками и проксями 1000000 раз :) Счетчик посещаемости ли.ру на блоге тоже далеко не показатель, я когда через рсс читал, в 90% случаев (если фид отдается полностью) на блог не перехожу, следовательно меня не посчитают, опять же яваскрипты надо чтоб исполнялись, тоже погрешность.
Я вообще всегда судил свой блог по эффективности от своих же постов, про партнерки там (по числу рег рефералов и выхлопа с них) или сервисы (аналогично). И с этим у меня всегда все было в порядке :) И когда счетчик был 200 читателей, и когда он к 1к подошел. Даже кажется, ниче толком не изменилось в качественном плане. Рег может и стало больше, но именно выхлопа это особо не подняло :)
Короче говоря, люди, качество, оно лучше количества, особенно, если количество, это просто красивые цифры на счетчике который тупо уникальные запросы считает.
Dinkie-Di, пока подписка на комментарии только через RSS. Когда я переезжал на TxP, не было ещё плагинов почтовой подписки для него, но в ближайшее время с редизайном решу этот вопрос.
DimaX, согласен, я тоже отдаю предпочтение качеству. Однако, статистические данные важны, жаль, что они часто слишком неточные.
2DimaX,
> Короче говоря, люди, качество, оно лучше количества
В принципе да, но на днях у меня было исключение – когда продавал баннер, рекламодатель брал во внимание количество подписчиков, а не не кол-во посетителей по Ли.ру. Поэтому любые цифры – чем больше, тем лучше =), да и интереснее на них «дрочить» =)))
1. Насколько я понимаю, при переходе с Google Reader реферер не фиксируется. С оффлайновой программы тем более.
А подписчики оттуда и читают.
2. Если я прочитал о сервисе на Хабре и перешел по ссылке, то увидев потом ту же ссылку на ста тыщах миллионов блогов я уже кликать не буду – я уже знаю что это.
feedburner регит только активных читателей. Так что тут нечисто.
что значит «активных»? FeedBurner — просто железка, хоть и не самая глупая. Наверняка достаточно с 10 IP регулярно дёргать фид, чтобы сделать +10 на счётчике.
Да, ФБ накручивается, учитывает мертвые души и все такое. Но сейчас его дискредитирует еще больше то, что он учитывает френдфид-подписчиков (если умный накрутчик уже догадался зарегиться на кормидруга). И там теперь работают массфоллов команды, а количество таких «читателей», которые на фрф и не заходят даже, увеличивает количество читателей в разы.
Пузомерки как-то поскучнели.
грустно. Получается, что точно посчитать подписчиков почти нереально.
Хех, ну что сказать =) Наиболее верно и правильно высказался DimaX. Большие значения – не обязательно накрутка, люди редко отписываются. На своем примере: я активно пользуюсь RSS, подписан на 170+ фидов, но от необновляемых не отписываюсь (лень, да и вдруг начнут писать снова).
А про ИШ – вспомни когда Тёмма опубликовал обзор моего сервиса счетчиков, ты интересовался сколько народу пришло. Кажется, тогда не было и сотни.
FB, насколько я знаю, считает количество обращений к фиду. Т.е. если читалку не открывать, никаких обращений не будет и человек не засчитается за читателя – отсюда и колебания подписчиков. Также там есть более интересный показатель «Reach» – число прочтений. Вот он и показывает активных «читающих читателей» =)
Число прочтений – это как раз число дерганий фида. Тот же френдфид учитывается за каждого подписанного, даже если он забыл про аккаунт. Что уж говорит о куче сервисов RSS-распространения, в которые регались еще год назад (списки публиковались ежемесячно) – каждый из них считается «подписчиком».
Но да, считать подписчиков, не пишущих комментарии унылым грузом тоже неверно. Я вот про десяток точно знаю, что они читают-заглядывают, но никогда не отписываются.
И сам отписываюсь либо от скуки, либо в интересных темах – и так поступают многие умные люди :)
А может быть 7 комментариев к посту (http://brokenbrake.biz/2009/08/27/interview-3) у блога с 3000 подписчиками (1200 родных и 1500 бомжлента)? И посещалкой под 700 уников (или больше?) в день?
То-то и оно. Я иногда вообще удивляюсь. У меня 350 подписчиков, а комментариев, дай бог, 20 штук наберется. Это же меньше 1%! Дурдом. Или, например, посещают 250-350 человек в день, а подписчиков больше на становится.
Я лично ничего не понимаю.
Ну вроде как у feedburner есть второй показатель – reach, который по моему более ясно отображает картину активности читателей. Правда он не публичный)