Пирацетам (Ноотропил) для разгона мозга

31.07.2010

Мышь-хакер

Ну вот, наконец-то поумнею может быть :) С этого дня я начинаю приём «Пирацетама». Сейчас как раз подходящее время — много программирую, узнаю много новой информации, почти не депрессую (это относительно, конечно). Настоятельно рекомендую прочитать статью «Ломаем wetware — часть вторая» Андрея Владимирова на securitylab.ru, именно эта статья и сподвигла меня всё же присмотреться к ноотропам. Статья очень длинная (и предваряется ещё более длинной и заумной), поэтому чтобы заинтересовать вас, отобрал несколько цитат:

Даже если новые связи между нейронами были успешно сформированы, будут ли они активны? Пролегут ли через них новые полезные маршруты? Вспомните, что ампакины не активируют АМПА рецепторы сами по себе, а всего лишь пролонгируют действие естественно выделяющегося глутамата. А следовательно, и для правильного формирования новых связей, и для включения этих связей во «влажные» сети и их функциональной значимости в вовлеченных сетях, присутствие значимого потока данных и потребность в этом потоке абсолютно необходимы. Другими словами, для того, чтобы ампакины проявили свою полезность, их прием должен сочетаться с интенсивным обучением, с постоянной тренировкой нейрональных сетей.

Сможете ли вы создать чемпиона по культуризму путем иньекций анаболических стероидов человеку, проводящему всё свое время лежа на диване перед телевизором?

Эффекты, достигнутые правильным приемом ампакинов, однозначно длительны. В первую очередь это означает то, что новые навыки и познания, освоенные и запомненные с их помощью, не имеют тенденцию забываться и теряться после того, как прием препарата был прекращён.

В целом, я склонен относиться с большим подозрением ко всем активно рекламируемым смесям и коктейлям «для поумнения». В то время как есть вероятность того, что они могут содержать в себе истинные ноотропы (тот же глутамат или ампакины), многие компоненты этих составов явно не имеют никакого отношения к механизмам оптимизации работы нейрональных сетей и даже могут обладать противоположным эффектом (гамма-аминомасляная кислота, таурин в так называемых «энергетических напитках»). Необходимо быть нейрохимиком или нейрофармакологом для отделения зерен от плевел, и если вы им не являетесь, я бы не рекоммендовал использовать подобные смеси в качестве ноотропов или, по крайней мере, ожидать от их употребления существенных результатов.

Интенсивное, высокомотивированное, приносящее удовольствие обучение является краеугольным камнем всего перечисленного. Без него, любое фармакологическое вмешательство врядли приведет к ощутимому успеху.

Ещё раз ссылка на статью — http://www.securitylab.ru/analytics/242037.php

Кто такой Андрей Владимиров?

Немного об авторе для разъяснения истоков приведённой информации. Я занимался разработкой эрго- (повышающих выносливость) и ноотропных препаратов ещё будучи студентом в советские времена, по образованию – нейрохимик, работал и защищался в группе, которой принадлежит честь открытия и классификации большинства упомянутых в статье рецепторов на глутамат. После защиты не смог продолжать исследования в интересующих меня областях по длинному ряду причин, в придачу старое хобби взяло верх, и я стал инженером по информационной безопасности, которым и являюсь по сей день. Разумеется, 13 лет из жизни не выбросишь, и попытки синтеза обоих областей неизбежны. (Цитата из первой статьи)

P.S. Спасибо неизвестному мне Владиславу, который в комментариях у Samlowry оставил ссылочки на статью ещё первого мая этого года. Я приметил и вот лишь недавно добрался прочитать вдумчиво.

Комментарии

  1. # Денис aka KRoN

    А вдруг это отрава, и у тя организм не выдержит и крындец тебе….

  2. # Бутылк.Ус

    Тормоз, горбатого могила исправит =)
    Не надо жрать химозу, отличных идей у тебя и так полно.

  3. # samlowry

    Эта химоза просто помогает строить нейронные связи. Я никаких бонусов не ощутил во время приёма, при всём при том, что тогда я ничо не делал активного головой :)

  4. # Anton: 

    Смотри не переборщи. Да и не надо идти против природы :-)

  5. # Тормоз

    Бутылк.Ус, это не для того, чтобы идей больше было, это для того, чтобы не тормозить с их реализацией. Дополнительные нейронные связи уж точно лишними не будут.

    Samlowry, вот потому и не ощутил.

  6. # wareza: 

    Раньше перед сессиями пил ноотропил, вроде неплохая вещь. Хотя х.з. Есть более хорошая штука, тоже из ноотропов, только подороже.. но я забыл название :(

    Главное не забывай режим соблюдать. Там же нужно не позднее чем за сколько-то часов до сна пить и т.д.

  7. # Тормоз

    А вот с режимом беда, он мне очень сложно даётся. Но надо стараться, да.

  8. # tulvit

    Может за счет эффекта плацебо и удастся словить профит, а так, ИМХО, без шансов. На той же википедии пишут:

    Пирацетам … не имеет ни одного показания к применению … ввиду отсутствия объективных свидетельств их эффективности.

    Статью по ссылке не читал, но по приведенным в посте цитатам мне она уже не нравится.

    Попытка выделить продукт среди остальных самым что ни на есть прямолинейным способом:

    я склонен относиться с большим подозрением ко всем активно рекламируемым смесям и коктейлям «для поумнения»

    Ога, всякие БАД-ы зло, а пирацетам, не имеющий научно признанного мало-мальского эффекта, реально панацея для страждущих.

    Плюс статья на сколько я понял рассчитана на широкую аудиторию, а не на медиков, поэтому прием переплетения научной терминологии с «бытовушными» выражениями ничего кроме недоверия не вызывает.

    чемпиона по культуризму…лежа на диване перед телевизором…для отделения зерен от плевел

    Какие точные аналогии. Автор явно хотел донести свою мысль для масс наиболее доступным способом.

    АМПА рецепторы … ампакины … глутамат … гамма-аминомасляная кислота … таурин … ноотропы

    Эм… Большинство приведенных здесь слов я слышу впервые. Я так понимаю мне надо либо получить соответствующее образование, чтобы судить о правильности приведенной информации, либо поверить автору на слово, ведь он знает столько умных слов, наверно и вещи дельные советует. Сразу вспоминается слоган «наше подсолнечное масло не содержит холестерина», с учетом того, что подсолнечное масло в принципе не может содержать холестерина.

    ИМХО химия зло. Уж лучше исправить режим, купить нормальный стул для осанки, вместо ноута комп, есть больше содержащей витамины еды и регулярно, а не 1,5 раза в день в рандомное время, иметь какую-то физическую нагрузку, для развития памяти в день по стишку учить и т.д. Способов-то реально работающих over 9000. А садясь на таблетки не далеко дойти и до антидепрессантов в лучшем случае. А если уж так необходим допинг, то начни курить. Никотин в мозг (эффект сродни кофе) + сужение во время курения сосудов (как холодный душ), а это учащение сердцебиения и прилив крови к тому же мозгу + разделение рабочего дня перекурами (отходить курить раз в час-два, перерывы хорошо на производительности сказываются, переутомление позже начинается, нежели чем пахать не отрываясь) + какой-никакой но регулярный пяти-семи минутный отдых, спину размять, с мыслями собраться, не постоянно же сидеть перед компом (советуют все и везде, заставить себя просто так нереально, а против никотиновой зависимости не попрешь). Хотя курение зло не меньшее, но глотать таблетки я чисто принципиально не приемлю.

  9. # Тормоз

    Не согласен с тобой. Про никотин тоже пишет автор, но его эффект кратковременный и никотин — это стимулятор, а не ноотроп. Ноотроп помогает строить новые нейронные связи, а действие никотина очень краткосрочное.

    Кроме того, вред от никотина доказан, а вот «Пирацетам» можно хоть ложками есть (немного утрирую). Так что писать «химия зло» и тут же советовать никотин как-то странно, мягко говоря.

    Ну а ссылку на «Википедию» давать совсем моветон, если уж ты опровергаешь автора, которому не доверяешь :) Я ему верю, аргументация меня вполне убедила. Верить ли тебе — дело твоё, конечно.

  10. # gene: 

    Чего мелочиться. Церебролизин тогда уж вкалывай.

  11. # tulvit

    Кроме того, вред от никотина доказан, а вот «Пирацетам» можно хоть ложками есть (немного утрирую).

    Никотин по сути не так уж и вреден, вредны смолы, а это уж зависит от того что и в каких объемах курить, да и тоже не смертельно, особенно на фоне экологии больших городов.

    Так что писать «химия зло» и тут же советовать никотин как-то странно, мягко говоря.

    Курение однозначно вреднее. Но таблетки я не приемлю, т.к. может сформироваться психологическая зависимость «решать проблемы таблетками», кои есть на все случае жизни, для мозга, от бессонницы, от депрессии, для поднятия настроения т.д. Какие-то только лишь витаминчики, какие-то реально вызывают зависимость, не суть важно. Просто я считаю, что выйти покурить – нормально, а поддерживать себя таблетками (пусть и безвредными) – зло.

    Ну а ссылку на «Википедию» давать совсем моветон, если уж ты опровергаешь автора, которому не доверяешь :)

    Я там процитировал цитату с сайта fda.gov (центр по исследованию медикаментов и прочего, который достаточно жестко регулируется законом, т.е. не просто левая контора). К сожалению, в качестве источника в википедии была ссылка на главную страницу, а не статью, сходу саму статью не нашел, поэтому в качестве источника указал википедию.

    Я ему верю, аргументация меня вполне убедила.

    Факты и статистика рулят аргументацию. И вообще, «Ленин – гриб» (с) Курехин.

  12. # Тормоз

    Факты и статистика рулят аргументацию.

    Так аргументация с фактами, вообще-то. Просто ты статью не прочитал и сделал поверхностные выводы лишь на основании надёрганных мной цитат. Тогда вот тебе ещё одна:

    И действительно, сейчас передо мной лежит замечательная монография Каркищенко, «Психоунитропизм Лекарственных Средств», изданная в 93-ем году и отражающая исследования еще советской поры. Она включает в себя электронные микрофотографии, четко показывающие активное формирование новых межнейрональных связей в крысином гиппокампе всего лишь через 30 минут после иньекции Пирацетама.

    Так что вот, фотографически зафиксированные факты. И прошу не спорить с аргументом «видел ли ты эти фотографии?» С таким подходом, увы, вообще совершенно никакой информации доверять не получится. Впрочем, я на 100% ничему и не доверяю, это нормально. Но данная статья про ноотропы преодолела мой барьер недоверия.

    И ещё…

    Но таблетки я не приемлю, т.к. может сформироваться психологическая зависимость «решать проблемы таблетками», кои есть на все случае жизни, для мозга, от бессонницы, от депрессии, для поднятия настроения т.д. Какие-то только лишь витаминчики, какие-то реально вызывают зависимость, не суть важно. Просто я считаю, что выйти покурить – нормально, а поддерживать себя таблетками (пусть и безвредными) – зло.

    Пфф :) Это же прямо анекдот, ты правда что ли не понимаешь всей комичности этого своего убеждения? Курит, потому что боится психологической зависимости!

  13. # tulvit

    Так что вот, фотографически зафиксированные факты.

    Фотографии крысиного мозга 93-го года для меняя менее убедительны, нежели официальный отчет на сайте fda.gov (сам отчет, повторюсь, не читал, только частичный перевод на википедии). Более правильно было бы поискать обсуждения на медицинских форумах, где присутствуют незаинтересованные специалисты, которые будут отстаивать свою точку зрения исходя только из своего опыта/знаний/образования, а не из-за какой-то личной выгоды. Поискать надо бы, но дико лениво)

    Это же прямо анекдот, ты правда что ли не понимаешь всей комичности этого своего убеждения?

    Может и комично, но здесь есть два момента. Стать курильщиком – это уже логически завершенное решение, там уже либо бросить, либо продолжать курить, но желание перейти на более сильные «вещества» отсутствует напрочь. А подсесть на таблетки – это начало пути в бесконечность, изначально не знаешь, где остановишься, попринимаешь и бросишь, перейдешь на более сильные или местами нелегальные и т.д. С таблетками «куда расти» всегда есть, с куревом – нет.

    Еще, конечно, и социальный момент. У нас нажраться водкой считается приемлемым, накуриться гаша и прочего – уже из ряда вон выходящим, хотя по воздействию на организм первое будет местами похуже.

    «Все это похоже на какyю-то pазводкy:
    Hаpкотики – нельзя, но можно водкy.»
    (с) С. Шнуров

    Т.е. грубо говоря человека, который постоянно смолит, я понять могу, однако на постоянно жрущего антидепрессанты или что-то там еще буду смотреть косо. Влияние социума так сказать, как уже говорил. В Америке по другом, к примеру. У них там вроде курение признак социальных низов (по наслышке), бухают редко, в том числе и студенчество (из первых уст, но относится годам эдак к 80-м, может чего и изменилось). А вот легкие наркотики и таблетки от всего подряд – повсеместно. У них это норма, у нас пока нет. Поэтому и такие предубеждения.

  14. # Тормоз

    Какую личную выгоду преследует автор статьи на твой взгляд? Кстати, «Пирацетам» — копеечный препарат, стоит очень дёшево.

    И «неэффективность» в стандартных медицинских тестах также легкообъяснима именно тем, что пациенты нифига не напрягали мозг.

  15. # tulvit

    Какую личную выгоду преследует автор статьи на твой взгляд?

    Если откинуть саму логичную (хотя не исключаю, что какие-то отчисления или свой «свечной заводик» таки имеется), то не дать загнуться делу своей молодости. Такое встречается достаточно часто.

    И «неэффективность» в стандартных медицинских тестах также легкообъяснима именно тем, что пациенты нифига не напрягали мозг.

    9 из 10 женщин России предпочитают наш крем/шампунь/…

    Мозг человека задействован только на 5-15% из ста…

    Эффект 25 кадра поможет вам усваивать информацию на подсознательном уровне…

    И так далее.

    Все это либо развод, либо попытка манипулировать данными, которые нельзя проверить. Неужели за почти двадцать лет нельзя было поставить хоть один эксперимент? Хотя зачем, когда и так ясно, что погрешность будет настолько велика, что сведет на нет все действие (возможное действие) препарата.

    Еще вот сгенерил очередное отличие таблеток от того же курения. Если просто привычка, пусть и крайне плохая, то терпимо, а вот осознанная попытка форсировать свой организм веществами явно в итоге не увенчается успехом. Да и зачем сдались эти вещества, когда «народных» методов куча, включая всякие техники по коротком сну (спать часов по 5-6 и высыпаться), быстрому чтению с усвоением материала, скоропечати и т.д.

    ИМХО, не в ту сторону копаешь. Сначала режимом бы надо заняться (выше ведь говорил, что напрочь сбитый), наверняка ведь пол дня разбитый ходишь и постоянная усталость, отсюда и низкая продуктивность, плюс еще жара на улице сказывается. А там глядишь и таблетки не понадобятся. Я лично как раз таки пытаюсь двигаться именно в этом направлении, максимально продуктивно использовать отведенные сутки, пока правда получается с переменным успехом.

  16. # Тормоз

    Вот и у меня тоже с режимом весьма переменный успех :) Да и разбитость всё же не из-за режима, скорей всего. Последний месяц регулярно вставал в 5:10, потом пробежка, ложиться тоже старался примерно в одно время (не всегда получалось). И что? Лучше не стало ни капли.

  17. # tulvit

    Странно, видимо все опционально, когда я умудрялся на какое-то время прийти к идеальному для меня режиму, разбитость пропадала, но потом правда все возвращалось на круги своя. Сейчас вот вообще стремный режим из-за жары, да и то единственное что удается, так это тупить.

    Сдается мне что это из-за сидения перед компом битые сутки неделями, месяцами и годами такое состояние, судя по аналогичным симптомам у большинства работающих за компом без четкого графика и выходных/отпусков. Видимо надо в перспективе как-то ограничивать сидение перед монитором, на выходных вообще выбираться на природу. Но это скорее всего недостижимый идеал. А так каждый выкручивается кто как может, подыскивая индивидуальные для себя костыли, как физические (режим, пробежка, душ, кофе, курево, таблетки…), так и психологические (цели, планы, марафоны…).

  18. # Тормоз

    Надо! Блин, надо. Но пока не заработал на отдых, такой вот порочный замкнутый круг: чтобы позволить себе отдых, нужно действительно хорошо поработать (деньги нужны и удовлетворение), а чтобы хорошо поработать, нужно позволить себе отдых.

  19. # samlowry

    tulvit: у тебя всё строится на каких-то «если бы да кабы». Складывается ощущение, что твоей жизнью не ты управляешь, а сомнения и страхи.

    Можно также докуриться до глубокой интоксикации, так, что будет постоянно болеть голова и т. п. Это — не далеко зайти?

    Если сила воли слаба — то даже ходить страшно будет.

    Самое забавно, что однозначно видимых эффектов от пирацетама нет, в то время как даже от кофе есть. Ощущение, что ешь пустышку (может, так и есть). Никакого желания «начинать решать проблемы более сильными средствами» и «скатиться до антидепрессантов» нету.

    Ну а 1000 и 1 способ стимуляции мозга — да там фикции и пласебо хоть жопой ешь. Ты перечислил типичные: скорочтение, короткий сон. Первое — пустышка, годная для студентов, разве что, или каких-то научных работников, копающих чужие труды. Второе — путь как раз к антидепрессантам, ну, в смысле — к стрессу и истщению.

    Удивительно, как люди нелогично мыслят. Не то, что обоснованные опасения о том, что они не пробовали, высказывают, а совершенно нелогичные, высосанные из пальца страхи. Это разве что женщинам пристало так мыслить.

    Вот по режиму — согласен. Это сильный стимулятор (опять же — не кажется ли нелогичным в одном контексте говорить про режим и про сокращение сна, ведущее к истощению? :))) Да ещё в этом же контексте опасаться за то, что Тормоз пойдёт к другим таблеткам? :) Нехай себе похудеет, побледнеет, будет болеть — главное, чтоб таблетки не ел ). Но после выправления режима будет хотеться продолжить оптимизацию :)

    Кстати, по «химии»: стоит разделять вообще таблетки на типы. Есть конструктивные, типа пирацетама, глицина, глюкозамина (эт вообще нечто!), которые усиливают естественные процессы без особых побочных эффектов. А есть те, которые тормозят естественные процессы (обезбаливающие, жаропонижающие), которые не стоит принимать кроме как в крайних случаях.

  20. # Тормоз

    …скорочтение, короткий сон. Первое — пустышка

    Почему пустышка?

    глюкозамина (эт вообще нечто!)

    Можно подробнее? :)

  21. # Тормоз

    Кстати, я особых эффектов от кофе не замечаю. Может, пока не замечаю. Но воздействие кофе на людей очень индивидуально. Некоторых в сон клонит, например, после кружечки :)

  22. # Evgeny Sergeev

    Тормоз, вот читаю это все и думаю, что расплата за твое «надо успеть, надо суметь, надо … надо… надо…» будет весьма значительной. Как правило – это потеря здоровья!
    Для себя понял одно – организм любит неспешные, мягкие переходы, любит порядок в питании и отдыхе (особенно сне). Но самое главное избегать НЕРВНОГО ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ. Весь информационный поток, которым ты себя пичкаешь убивает тебя гораздо эффективнее чем любая наркота.

    Я знаю, что ты нифига не прислушаешься ко мне, но все же мой совет – не жри всякую гадость и не насилуй свой мозг. Работай 3-4 часа в день, больше отдыхай и радуйся жизни.

    Вот сам подумай, что лучше работать 30-40 лет по 3-4 часа в день планомерно достигая поставленных задач или сгореть за 5-10 лет работая по 10-12 часов?

  23. # Тормоз

    Я всё это понимаю, но просто не могу сейчас «больше отдыхать и радоваться жизни», ну не получится у меня. Слишком много нерешённого.

    Был бы у меня пассивный доход, как в былые времена, я бы смог (в результате не 3-4 часа в день работал, а 3-4 часа в месяц, пиздец), а сейчас никак. Надеюсь, это не слишком долго продлится.

  24. # kikaha

    Про короткий сон, его разновидность и его последствия почитай у хекса xekc.livejournal.com… – в этой заметке результаты, думаю, сделаешь определенные выводы.
    Ноотропил – штука полезная, но весьма консервативная – пить по-чуть-чуть полгода и эффект ты вряд ли заметишь (хотя он будет). У меня с мозгами сходные проблемы, усиленно гуглю фенотропил

  25. # tulvit

    tulvit: у тебя всё строится на каких-то «если бы да кабы».

    Точка зрения есть, а ее реальной аргументации – нет. Поэтому и приходится на лету генерить эти самые аргументы, но видимо не особо хорошо получается, отсюда и все эти «если бы да кабы».

    Складывается ощущение, что твоей жизнью не ты управляешь, а сомнения и страхи.

    Не соглашусь. Скорее предубеждения (причем меняющиеся с завидной регулярностью) и попытка судить других по себе (это конечно жесть, но избавиться все никак не могу). Т.е. к примеру не курил – осуждал курильщиков, стал курить – стал оправдывать, прошло время – стало без разницы. Ну курю, ну бросил, какая разница. И так во всем. Стандартное «не читал, но осуждаю», попытка судить о том, чего не знаю, и доказывать любую, даже бесперспективную, точку зрения, главное что свою) А страхов как таковых нет, есть просто 100500 «тараканов в голове», поэтому симптомы условно как у страхов, но первопричина чаще всего другая и порой абсурдней, чем банальный страх чего-либо.

    Первое — пустышка

    Не соглашусь, хотя на своем примере показать действительный эффект метода не могу, забросил слишком рано, когда только стал появляться какой-то результат. Ну а смысл прост – усваивать напечатанный материал зрительной памятью, а не слуховой (когда мы читаем и проговариваем про себя некоторые слова). Во втором случае скорость чтения ограничена скоростью разговора (до 600-1000 символов в минуту чаще всего), а в первом по сути не ограничена ничем, да и читать можно не словами слева-направо, а целыми абзацами за раз. Ну и т.д.

    к стрессу и истщению

    Имелось в виду не короткий сон, как какая-та методика, а как один из результатов оптимального режима дня. Т.е. я верю, что 6-ти часов на сон должно хватать без всяких там последствий.

  26. # Олег3х

    я как-то пропил 2 недели ноотропил перед сейсией. А потом на дне рождения выпил 2 (две) рюмки водки.
    Проснулся только утром…

  27. # samlowry

    tulvit: хе, порадовал ты меня адекватным ответом.

    Курение, объективно, вредно. Интоксикация, абузинг общества, и всё такое. Без всяких осуждений/предубеждений. Так что альтернативой таблетке-пустышке (в худшем случае) оно никак не может быть.

    Скорочтение пустышка, потому, что непонятно: нафига? Я отошлю всех интересующихся порыть блог Сергея Мехайлова (http://sm100.ru/), он автор бестселлеров о скорочтении, так вот, когда он пришёл к нашему онлайн-бизу, он понял, что скорочтение-то само по себе — бессмысленный инструмент. Есть узкий набор специальностей, где это может помочь, не более.

    Разве у нас проблема — успеть прочитать? :) Поднимите руки, у кого такая проблема? А что прочитать? Для худ. литературы скорочтение — вообще вред (если ты не учитель литературы), там ведь задача не выжимку получить, а удовольствие от сюжета и слова. Для всяких там мануалов — любой идиот через месяц будет скорочитать в той или иной мере, привыкнув к основным паттернам подачи информации. А неидиот будет видеть ответ на вопрос вообще в любезно вырезанном сниппете Гугла, даже не открывая текст.

    Про сон — если так, то да, согласен. Но это не короткий сон, это нормльный сон. Норма сна — 7 часов для молодых, и потом длинна сна уменьшается с возрастом. Долго спят те, кто спит неправильно.

    Тормоз: глюкозамин — это не волшебное средство для поумнения. Глюкозамин – вырабатываемое хрящевой тканью суставов вещество. Ну и лекарство, соотв. пополняет запас и помогает восстанавливать чуть ли не необратимые болезни.

  28. # tulvit

    Скорочтение пустышка, потому, что непонятно: нафига?

    Для меня – просто интересный lifehack. И хотя эту затею уже давно забросил, но вероятность того, что может быть когда-нибудь к ней вернусь, существует. Да, читать большие объемы нет надобности, да, художественную литературу читать надо для удовольствия, да, в мануалах больше думаешь, чем читаешь. Но в качестве оправдания я привожу навык слепопечати. Вот вроде бы не копирайтер, печатать огромные объемы не надо, для кодинга – так соотношение времени на подумать/напечатать явно не в пользу последнего. Но после того, как я свободно стал вслепую печатать, я просто не представляю, как раньше жил, когда приходилось постоянно полусмотреть на клавиатуру. Возможно, и со скорочтением будет такой же эффект, вроде бы и не надо, но потом «надо было раньше заняться». Тем более во многих книгах встречал утверждение, что и информация при таком способе чтения усваивается гораздо лучше.

    Долго спят те, кто спит неправильно.

    Ага, причем просто исправить режим бывает на порядок сложнее, чем напичкать себя сказками о волшебной технологии короткого сна. Помню, когда режим был, шести-семи часов вполне хватало, а сейчас и не подсчитать, т.к. рандомно сплю/бодрствую, наверно часов под 8-10 выходит, не считаю того, что половина времени бодрствования проходит в отходе от сна и тупняках.

  29. # Тормоз

    По-моему, скорочтение — это круто :) Я обязательно буду развивать в себе эти навыки.

  30. # samlowry

    tulvit: 10пальцевый метод-то?

    А то я хз, когда говорят «я научился не смотреть на клавиатуру», месяц-два в асе — и ты никуда не смотришь. Я даже не заметил смены клавиатуры на клавиатуру без кирилицы, когда залил клавиатуру водой на предыдущем ноуте. На текущем — вместо кирилицы тайский, видел, амеры пишут в объявах, как достоинство, что его нет на клаве. Я обычно думаю: «А что, туда кто-то смотрит?»

    Но 10пальцевым не печатаю. Юзаю 6 пальцев только.

  31. # tulvit

    samlowry, да, десятипальцевый. Хотя можно сказать, что 9-ти пальцевый, пробел в основном только правой рукой жму, попеременно так и не привык.

    Несколько раз прошел «СОЛО на клавиатуре» русскую версию, до середины наверно англоязычную. Технику поставил, а вот со скоростью были проблемы, помог сервис klavogonki.ru, хотя 500+ знаков в минуту так и не преодолел, максимально было 498. На английском печатаю не так быстро, даже не измерял, но оно и не требуется, так как главное для кодинга скобки да ключевые слова типа while и т.д., которые на общем фоне вылетают просто автоматически.

    А так клавиатура постоянно задвинута в стол, вижу только нижнюю треть, поэтому когда приходится ткнуть куда-нибудь на f3-f7, приходится выдвигать.

  32. # samlowry

    Я не смог все эти курсы проходить из-за абстрактности оных.

    Насчёт задвинутой — я вижу клаву (общее положение её) боковым зрением. Т. е. мне глубоко пофиг, что там и где именно, но если я её не вижу — я еле печатаю.

  33. # tulvit

    Примерно сам так и печатал, да и все знакомые так печатают – «вприглядку» 4-6 пальцами. Скорость примерно у всех не более 180. А закрой клавиатуру и попроси набрать просто предложение – уже никак. Переучиваться, по правде, очень сложно было, но потраченного времени сил и нервов (когда одно и то же упражнение набираешь раз 70, т.к. существует лимит на ошибки) нисколько не жалею.

  34. # samlowry

    Ерунда какая. Вот: img.skitch.com/20100… — набирал какую-то хз какую цитату + волновался (т. к. это гонки, машинки едут, все дела). Даже в таких условиях с кучей ошибок — 206 зн/мин. А в реальной жизни я не набираю чужие тексты.

    Это не «вприглядку». Я смотрю на набираемый текст и только на него! Боковое зрение отвечает только за поиск границ клавиатуры (по самим клавишам руки бегают по привычке, поэтому, как только я сажусь за другой комп с другой клавой — это труба).

    Для чего нужно закрывать клавиатуру — я хз. Не, я знаю, что есть такой приём обучения, чтобы переломать желание смотреть на клавиатуру, но не в реальной же жизни! Ты боковое зрение везде так используешь — в машине/мотоцикле, и т. п.

  35. # Тормоз

    А я очень быстро печатаю и не глядя на клавиатуру, но, как оказалось, всего двумя пальцами :) Сам недавно заметил.

    Вот, думаю, надо бы переходить на 10 пальцев как-то. Наверняка будет какое-то ускорение. Но это попозже, потому что у меня сейчас рабочее место не очень удобное и комп этот точно буду менять.

  36. # tulvit

    Даже в таких условиях с кучей ошибок — 206 зн/мин.

    Это пиковая скорость, т.к. хочется набрать быстрее, а средняя окажется значительно медленнее. Если проводить сравнения, это как идти или бежать. С десятипальцевым набором ходьба будет сопоставима с бегом.

    Я смотрю на набираемый текст и только на него!

    Значит уже за годы привычка сформировалась, я лично частенько подсматривал на клавиатуру.

    Для чего нужно закрывать клавиатуру — я хз.

    Я никогда не закрывал клавиатуру, просто не смотрел. Сейчас закрыта столом, т.к. так просто удобнее.

    Вот, думаю, надо бы переходить на 10 пальцев как-то.

    Крайне советую, но только тогда, когда будет куча свободного времени для ежедневных тренировок и отсутствие необходимости набирать текст (утром поучиться десятипальцевому набору, а потом весь день набирать как привык, ни к какому эффекту не приведет, а попытка через пару дней занятий сразу же печатать тексты всеми пальцами тоже не увенчается успехом, долгое это дело, у меня на год где-то затянулось, неделя-две на освоение техники и мышечную память, остальное закрепление результата).

  37. # samlowry

    >Это пиковая скорость, т.к. хочется набрать быстрее, а средняя окажется значительно медленнее
    Нелогично. Пиковая — когда я набираю свой текст. Чужую лабуду однозначно сложнее набирать — у меня в голове нету её :) Чем замерить — давай, я замерю.

    >Значит уже за годы привычка сформировалась, я лично частенько подсматривал на клавиатуру.
    Сколько не опрашивал друзей — никто не смотрит. Это, есесна, олдскульные компутерщики.

  38. # tulvit

    Чем замерить — давай, я замерю.

    Те же клавогонки, но другой тип гонок. Т.е. основной это не больше 1к символов набирать надо, а там есть еще что-то типа марафона, где надо 5 минут подряд набирать. В районе средней скорости и должно получиться.

    Это, есесна, олдскульные компутерщики.

    Видимо, да. Поколение пользователей мышки и стертых клавиш wasd уже не то.

  39. # Кишиневский бомж

    Блин так эта статья у тебя новая…я уже два месяца подумываю принимать парцетам для того чтобы выучить француский, ибо мой мозг не умеет вообще ничего запоминать. Давай вместе проводить эксперимент

  40. # samlowry

    Кишинёвской бродяга, это оттого, что знания ты пытаешься пихать ненужные. Тут что ни делай — не полезут. Попробуй учить по-другому.

  41. # Тормоз

    Кишиневский, ну так покупай, он очень дёшево стоит. Я уже несколько дней принимаю. Но Samlowry прав — «Пирацетам» не поможет тебе впитывать знания, которые тебе на самом деле не интересно получать.

  42. # Владислав

    Забавно, я видимо тот самый Владислав =)
    Лично я пил фенотропил, его эффект заметен сразу (он ещё психомодулятор)
    Но сейчас после большого перерыва думаю пить пирацетам.

  43. #  Тормоз

    Извини, я не понял, какой «тот самый»? :)

    А «Пирацетам» я как раз вчера последнюю упаковку прикончил. К сожалению, сказать про эффективность ничего не могу.

    Так совпало, что как раз у меня начался какой-то очередной застойный период и фактически я не особо-то мозги напрягал в период приёма ампул.

    Вот только в последние дни начал активно программировать, то есть решать серьезные задачи.

  44. # Владислав: 

    Да не бери в голову)
    Который типо оставил ссылки на статьи)

  45. # Тормоз

    А, блин! Вот я тупой, сам же и позабыл, чего писал и про всю логическую цепочку :) Владислав, спасибо тебе ещё раз. Я думаю, что уж по крайней мере не зря я прочитал это всё и принимал средство. Дополнительные нейронные связи (ежели они образовались хоть чуточку) лишними не будут!

  46. # ThePunisher: 

    Фенотропил и правда в разы лучше пирацетама, но и стоит намного дороже.
    Несколько лет назад выучил семестровый курс высшей математики за 3 суток и без проблем сразу же сдал. При всем том, что я почти не ходил на лекции и с любыми числами и формулами у меня всегда были проблемы.
    Пить пирацетам можно можно как витаминки. Все равно особого «прибавления ума» заметно не будет.

  47. # Тормоз

    Надо будет попробовать.

  48. # Web2703: 

    Советую АСД очень хорошая вещь, очищает организм, и вместе с тем улучшает работу мозга.

Комментирование этой статьи закрыто.

Интересное Покупки ТехникаРазное Отдых Статьи Строительство Услуги Общество Хобби Культура Советы Уют