Возвраты

17.01.2011

За всё время, сколько я продаю софт, было несколько эпизодов с требованиями возврата денег. Почти всегда возвращал, хотя без споров не обходилось. Но вот теперь впервые поступило требование вернуть деньги за Daos с формулировкой «не подошёл».

Возьму софт, да ещё и деньги верну, ха-ха!

На предложение объяснить конкретные причины человек приводит доводы, которые легко разбиваются о реальность. Например, «я просто думал изначально что биллинг один общий», при этом у движка есть возможность подключить целых два таких биллинга: «Робокассу» и A1.

На сайте есть демоверсия, в сети уже достаточно много отзывов, есть множество установок. Я считаю, что информации для принятия осознанного решения о покупке полно, то есть проект прозрачный, нет никаких скрытых фатальных недостатков. При этом лицензия максимально демократичная, на код никакой защиты не ставится.

На заметку: Выбрать и заказать винтовой компрессор по доступной цене вы можете в компании «Агрегаты и компоненты».

Как быть, что делать?

Вроде чтобы не трепать нервы проще вернуть деньги, занести в чёрный список покупателя и забыть об этом. Теоретически у этого человека действительно может и нет никакого злого умысла. Но не даёт покоя несправедливость, и гипертрофированная фантазия: если так будет делать каждый, то я останусь ни с чем, зато в сети появится ещё много «не подошедших» установок Daos. Как я это проверю-то? Да и не хочу играть в Шерлока Холмса.

Я считаю, что требовать возврат денег за цифровой товар можно только в одном случае — если он не выполняет заявленных функций. Просто «не подходит» совсем не вариант, особенно если клиенту предоставлена исчерпывающая информация перед принятием решения о покупке.

А вы как думаете? Как бы поступили на моём месте?

Комментарии

  1. # janso: 

    Вернул бы.
    Если слишком много такого станет, то прописать текстом в соглашении при покупке – правила возврата

  2. # Sanadam

    Полностью с тобой согласен! Таких хитрецов пруд-пруди. У покупателей также есть ответственность за приобретение. Не понимаю как он знакомился с софтом? И вообще не понятно, как это не подошел? Каким боком? Биллингом, идеей или функционалом?

  3. # ganin

    ну как бы пусть для начала сходит чувак в ларек, купит пиво, выпьет его а после придет с требованием вернуть бабло т.к. пиво ему не подошло.
    и демоверсия и отзывы все есть что бы принимать взвешенные решения о покупке.
    ну и тут момент еще, ну ты вернешь бабло, оно вполне выражается цифрами, а как он вернет биты и байты и не допустит его распространения?!

  4. # Dimox

    «Не подходит» – не причина для возврата денег.

    Ты правильно написал, вся необходимая информация о товаре имеется, и то, что он где-то чего-то недоглядел или не дочитал – это его проблема.

  5. # Alex: 

    Деньги не возвращать, прописать в правилах для таких «умников» пункт о возврате денег

  6. # Тормоз

    Да, вернул нафиг, себе дороже перепираться. Он ведь ещё и советы давать начал. Настроение в жопу.

  7. # Тормоз

    ну и тут момент еще, ну ты вернешь бабло, оно вполне выражается цифрами, а как он вернет биты и байты и не допустит его распространения?!

    Обещал вернуть архив и ключ доступа, а в подтверждение своего честного имени дал ссылку на профиль Vkontakte :)

  8. # ganin

    угу, вконтакт самый гарант чистоплотности! охуенчик.
    да посылать его в хуй нужно было!
    иш умные какие.

  9. # Тормоз

    Да, блин, кучу пунктов в правилах прописывать — это тратить время адекватных людей на прочтение всего этого мусора из-за нескольких мудаков. Не хочу быть бюрократом.

  10. # ganin

    да ни кто не читает эти соглашения! :)
    напиши просто «товар обмену и возврату не подлежит». и пусть отвалят нафиг.

  11. # Hartamon

    Не, деньги возвращать таким «умникам» не стоит. У Даоса есть демоверсия, так что доводы типа «не подошел» не канают.

  12. # Красноярский бомж

    Интересно что говорит об этом закон «О защите прав потребителей»? Вроде как можно вернуть товар если он не подошел. Или на ПО это не распространяется?

  13. # pilot

    Пропиши этот момент в оферте

  14. # Тормоз

    Красбомж, а мои права кто защищать будет?

  15. # DimaX

    Я считаю, что требовать возврат денег за цифровой товар можно только в одном случае — если он не выполняет заявленных функций.

    Совершенно согласен.

    С другой стороны, жест доброй воли по возврату я считаю тоже нормальным вариантом, ибо мелочность (так в большинстве случаев о тебе подумает тот, кто реально хочет вернуть деньги из-за каких-то причин, а не потому что он читер и хочет нахаляву) тоже человека не красит.

    1 возврат на 50-100 продаж это нормально, другое дело, если вдруг начнут злоупотреблять этим.

    напиши просто «товар обмену и возврату не подлежит». и пусть отвалят нафиг

    Все это так, есть только 1 сложный момент, человек может осерчать и оставить тебе претензию на вм кипер, например. Я думаю многие знают (или слышали), сколько это может принести гемора. Мне лично как-то давно (лет 5 назад) какой-то идиот, которому не понравилось, что на форуме он оказался не прав, вместо того, чтобы признать свою неправоту, решил мне липовую претензию впаять. И впаял. А я потому хер знает сколько времени от нее избавлялся.

    Интересно что говорит об этом закон «О защите прав потребителей»? Вроде как можно вернуть товар если он не подошел. Или на ПО это не распространяется?

    Распространяется, но это не наш случай. Тут никто ничего официально так сказать не покупает, чеков и счетов-фактур и пр. бюрократической херни никому не выписывается. Посему и офиц. закон в данном случае слабо применим.

  16. # Красноярский бомж

    Ну если всё не официально тогда, по понятиям, Тормоз имеет полное право ничего не возвращать и быть готовым ко всяким подлянкам.. А как без этого. Это неизбежные риски.

  17. # Интернет Лузер

    Необоснованная причина возврата денег.

  18. # Бутылк.Ус

    Рекомендую ознакомиться с GPL (любой) =)
    Или в русском варианте есть свободное соглашение – «Вы используете данное ПО на свой страх и риск. Распространяется как есть без каких-либо гарантий» ну и так далее.
    Страшно – не покупай. Тебя предупредили. Ты согласился с условиями распространения и приобрел продукт без гарантии. Карта пешего эротического маршрута есть на гугл ёрс.

  19. # Never Lex

    Вернуть бабло ущербному и прописать условия возврата. А то появится много таких.

  20. # Бутылк.Ус

    Кстати да, в фз «о защите информационных систем и баз данных» (как-то так) есть такой момент – пользователь вправе вносить изменения в код программы (даже закрытый) с целью обеспечения работоспособности на конкретной системе.
    Ну, неточная формулировка, но суть понятна.
    Никто не мешает допилить функционал. Тем более, если ты хоть как-то умеешь тыкать скрипт в страницы, значит и к новым биллингам привязаться сумеешь, благо не так всё сложно.
    Если же пользователь не в состоянии внести такие изменения, работает соглашение и гарантийные обязательства разработчика – программа должна выполнять свои функции в установленных разработчиком условиях (ну тупо сервер онлайн и выполняет пыховые скрипты в нашем случае). Если не работает в необходимых и достаточных условиях – да, твой косяк и лучше все починить. Помнишь, как у меня было со сбросами? Если бы я смог сам разобраться, я бы у тебя и не спрашивал =)

    ЗЫ: Если кинет претензию на кипер, можешь спокойно давать ссылку на блог, типа ты предусмотрел возможность подляны. Я готов как свидетель расшарить свой гуглоридер, дабы доказать, что данный пост появился в сети раньше, чем претензия, и не является попыткой обелить черное.

  21. # Артем: 

    Ну в принципе считается, что 95-99% покупателей возврат с умыслом не требуют.

    Наверное единственная защита, это активное развитие каталога площадок с исключением тех, кому деньги вернули или внесение их в какой-то открытый черный список, где сайт светится, только если деньги вернули, а код продолжает использоваться.

  22. # Smart

    Я бы послал с такой формулировкой, сейчас как наберется умников и все начнут возвращать – вот это будет ж… не очень.

  23. # Evgeny Sergeev

    Скажи хоть, что за умник. Можно в почту. Очень интересно, что за кадр такой забавный :-)

    Я думаю, что возврат денег и занос в черный список идеальное решение. Да, у него остается код какой-то версии Даос. Ну и что? Даос развивается, выпускаются новые версии, устраняются баги и т.д. Так что если он все же собирается пользоваться программой, то ему это тупо невыгодно.

    А если действительно не собирается использовать, то получается, что он выкинул деньги на ветер, и ему их жалко. С этой позиции можно понять человека.

  24. # lelik17

    В любом случае: я бы сделал на странице brokenbrake.biz/Daos… большую кнопку «Посмотреть демо админки» или что-то в этом духе. А то сам хотел купить, но нашёл ссылку только через несколько минут. Если бы у человека была возможность взглянуть на админку, то он, скорее всего, сразу понял бы что к чему.

  25. # Тормоз

    Если бы у человека была возможность взглянуть на админку, то он, скорее всего, сразу понял бы что к чему.

    Так эта возможность у всех есть вообще-то. Там не столько информации, чтобы заблудиться. Кроме того, этот человек перед покупкой задал мне несколько вопросов.

  26. # Grayscaler

    Ну вообще-то многие для повышения продаж вообще вводят 30-дневный манибек и не требуют объяснения причин :)
    В твоем случае можно вернуть 50% стоимости, так как ты своё время на сопровождение этой сделки уже потратил.

  27. # Delaf: 

    Я тоже прошу венуть деньги за твиттерную софт либо проконсультировать как его заставить работать!

    Тогда она не заработала на 3 разных хостах. Я плюнул.

    Мне не приятно. Т.к до этого все покупки были отличными, и я уверен что появится чтото еще интересное что я захочу купить.

  28. # Тормоз

    Grayscaler, а ты можешь показать мне конкретный пример, кто продает софт без защиты с манибеком?

  29. # Grayscaler

    Вот например:
    www.viart.com/money

    Не знаю как у них с защитой, но в принципе тоже продают PHP-скрипты.

    И еще многие хостеры предлагают такой манибэк, хотя они на этом именно теряют деньги, а не недополучают, как мы, разработчики.

  30. # Тормоз

    Может у меня слишком мрачное видение, но я что-то не верю в нормальную работу этого механизма при наших условиях. Всяких хитрецов повидал за 3 года, я просто не хочу таким людям давать карт-бланш. Это неприятно.

  31. # Grayscaler

    Вполне возможно, что на постсоветском пространстве это не работает. Буржуйские клиенты как правило платят карточкой и они в любом случае в эти 30 дней могут вернуть себе деньги через chargeback, даже если вендор их отдавать не хочет.

  32. # Young: 

    Растешь!

    А вот если продавать через регистраторов (или через самому процессить кредитки) то будет «и копию получить, и денюжку не потратить, и продавца заставить коммисию заплатить»

    Т.е. если продавец делает чаржбек (chargeback -извини незнаю адекватного перевода) то у тебя и день которые пришли спишутся, и штраф еще добавочно. А будет больше 2% чаржбеков вообще попросят уйти от регистратора, и могут весьма не вежливо.

    Правда для покупателя чарзбеки тоже не проходят даром для кредитной истории.

    А если делать просто refund – то и в этом случае можно на коммисию попасть.

    И приэтом практически все дают refund при первой просьбе. Даже если это и не указанно. Во первых мало кому хочется получать чаржбек, а во вторых в 90% случаях видно что человек просто ошибся. Чего уж тут ради 10% мошейников растраивать хороших людей.

    Можно десятки раз говорить что вот демо версия, вот тут-то – но люди невнимательный. Люди умудряются купить программу и только потом выяснить что она под windows, а у них mac os!

    Я лично возвращаю за вычетом коммисии и еще чуть-чуть.
    Т.е. с 35 долларов там 30 к примеру.

    Более того, я сам иногда предлагаю недовольным пользователям возврат – которые пишут мол вот я купил вашу программу, а там нету такой функции, а она мне очень важна.

    Что интересно еще никто не согласился, все благодарят и говорят что они подождут пока сделаю эту функцию.

    Что можно сделать чтобы защитится – просить прислать письмо (оффлайн – есть специально название забыл у такого письма) мол я такой-то такой-то, прошлу сделать мне возврат по такой-то программе, я мол ее ее удалил с компьютера и пользоватся не буду. Но это обычно для софта подороже чем 50 баксов.

    Но пока у тебя покупатели анонимные это тоже не очень полезно.

  33. # Тормоз

    Вот хоть и вернул, а всё равно гадкое ощущение осталось на душе. Однако, если бы не вернул, было бы ещё хуже. Всё отстой.

    Ладно, тему можно закрыть, всем спасибо.

  34. # Young: 

    Да, и опять же – 2-3% процентов возвратов для продажи софта скорее норма. Для около-программерского софта данная цифра как мне кажется должна быть ниже, но не так чтобы сильно.

    В качестве обратного, знаю несколько людей которые продавая софт (как раз программерские компоненты) возвраты не делают принципиально. Но это несколько раз в нескольких местах написанно на сайте. И софт с ценой больше 500 баксов.

    Правда огребают чаржбеки иногда.

  35. # Yury Krutilin: 

    вот по этой причине русских и не любят)
    Тормоз, неужели у тебя софт так дорого стоит что ты зажилишь рефанд отдать просто так.

    Если человек доволен софтом или услугой, он купит еще.
    Ниже пример ребята продают скрипты для рассылки мыл, у них тоже ничего не криптовано но народ у них нормально всё покупает.

    вот их пример хороших правил рефанда:
    Buy any of our products and use them for up to 60 days. If for whatever reason you are not 100% satisfied with your purchase, simply contact us with your order number and we will cheerfully provide you with a prompt and courteous refund. No questions asked, no hard feelings.
    www.interspire.com/g…

    Я свой софт криптую, но рефанд отдаю тоже без вопросов. Но так как защита привязана к железке то софт работать перестаёт. Чуть неудобно для пользователя из за защиты, зато честно. Хотя и это неправильно, хороший софт или услугу народ должен покупать легально, даже тогда когда его можно скачать без защиты бесплатно.

    ну это всё имхо.

  36. # Yury Krutilin: 

    ну и в догонку. ребята правы, пользователь всегда возьмет чаржбек если упрётся.

  37. # Delaf: 

    Я прошу вернуть мне 900 рублей за нерабочий софт!

  38. # Young: 

    И на будущее, письмо называется Letter of Intellectual Property Destruction или Letter of Software Destruction или Letter of Destruction :)

  39. # Тормоз

    Вот видите, что происходит, если показать, что деньги возвращаешь?

    Я прошу вернуть мне 900 рублей за нерабочий софт!

    Человек всплыл через 10 месяцев после письма с вопросами, на которые я ответил. Жду ораву недовольных покупателей «Блогофермы» из 2007-го года.

  40. # lelik17
    Так эта возможность у всех есть вообще-то. Там не столько информации, чтобы заблудиться.

    всё-таки я настаиваю, что демо внутренней части не так просто найти. Много буков, как говорится :)

  41. # Тормоз

    Лёлик, ну неужели так тяжело исправить, если предпросмотр показывает ляпы? Он же для того и предназначен.

    И вопрос более интересный: а ты лично почему решил не покупать?

  42. # Delaf: 

    Я попросил вернуть деньги сразу, ты убил мой комент в блоге тогда.

    Сегодня я зашел случайно, и увидел эту тему где ты себя показываешь как ЧЕСТЫЙ белый и пушистый.

    Поэтому прошу вернуть мне деньги

  43. # Тормоз

    Хм, вбил в поиск твой ник, не вижу удалённых комментариев в админке и что-то не помню такого. У меня нет привычки удалять комментарии бесследно.

    Зато в gmail 19 писем от тебя, где я последовательно объясняю тебе твои ошибки, и на последнее письмо (12 марта 2010 года) ты не ответил. Я резонно считал, что проблема решена.

    При этом в письмах требования возврата денег не было, только претензии в таком вот тоне: «нет я не разбирался, т.к плачу за готовый продукт который подразумевается что он работает».

    Кроме того, я оказывал тебе поддержку с Daos (который ты купил дешевле большинства людей), хотя не гарантирую её никому.

    И теперь ты появляешься и публично требуешь возврата денег, устраивая здесь шоу. Забавно, что человек, которому я вернул деньги сегодня, Daos тоже получил со скидкой. Хорошенькая благодарность получается, иди так навстречу людям.

  44. # wareza: 

    Delaf, не надо ля-ля.. работает софт для автофолловинга в твиттере(ведь про это речь?).. Либо у тебя хостинг го..но либо руки не оттуда растут.

  45. # Тормоз

    Кстати, правда до сих пор работает что ли? :) Я уж забыл про него, это ж была временная хреновина, которую сделал только потому что остро нуждался в деньгах перед позапрошлым НГ. Я думал, с тех пор уже изменился API Твиттера несколько раз.

  46. # Delaf: 

    wareza ну раз у тормоза тоже есть переписка, давай возьмем конфиг файл из нее, отдадим ее тебе, и посмотрим как все работает.

    Там было всего 3 параметра, логин пароль и урл из твитсерча. Логин у акаунта не менялся, поэтому просто подставляем конфиг за место твоего, и пробуем.

    Загвозка была именно в строке запроса, какой бы вариант я не подставлял она не работала. По поводу хоста, тестилось в том числе на NIC.ru, говном его не назовешь

    Если работает, ну ок, я публично тутже напишу что все ок, принесу свои извинения, т.к этот софт мне до сих пор нужен.

  47. # Тормоз

    В последнем письме ты как раз попросил пример рабочего запроса, который я тебе выслал, и объяснил, почему не работали твои варианты. После этого ты пропал. Это нормально, нет?

  48. # Grayscaler

    Тормоз, ты не представляешь какую угрозу для бизнеса несут вот такие затаившие злобу товарисчи.

    По поводу его «пропажи» – надо добиваться от юзера письма с подтверждением, что все OK. А то мало ли что – мыло ненадёжный носитель.

    О возврате тут уже речи не идет. 30 дней – пожалуйста, но не полгода.

  49. # Тормоз

    А как добиваться? Это ж тоже время, я и так потратил его порядочно, отвечая на вопросы. Работать техподдержкой я очень не люблю и поэтому вообще никогда её не гарантирую. Но люди считают меня обязанным делать это, и чаще всего я помогаю, естественно. Но противно, когда вот именно с претензиями такими пишут, типа «сделай мне пиздато, я тебе деньги заплатил».

    Когда удаётся заранее засечь таких людей, я делаю всё, чтобы они не стали моими клиентами. Но всё же предусмотреть невозможно.

  50. # Grayscaler

    Хм. Это всё виноваты твои эксперименты со свободной ценой :) Ты работаешь по сути на рынке B2B, но применяешь методы B2C. B2B продукт без поддержки – пустое место, как раз за саппорт люди и платят. Исходя из этого, поддержка только по мылу – недостаточна, нужен хотя бы форум, а разумнее поставить helpdesk. Когда есть инфраструктура саппорта – добиваться разрешения вопросов намного проще.

  51. # Тормоз

    Я просто стараюсь делать настолько хорошо продукт, чтобы вопросов вовсе не возникало. И вроде неплохо получается, пишут не так уж часто.

  52. # Young: 

    Либо включить усредненную стоимость поддержки в цену.

    Либо явно прописать что продажа программы не включет в себя поддержку. И добавить продажу программы с поддержкой, или поддержку отдельно – за другие уже деньги соотвественно.

    Описать сколько времени осуществляется поддержка для каждого приложени (при необходимости продлять).

    Какие фосмажорные обстаятельства приводят к отстуствия техподдержки (если твитер прикроет API и программа перестанет работать – пользователь вполне может побребовать возврат денег, ибо функции заявленные не выполняются)

    Переложить поддержку на пользователей – завести форум, где дать возможность обсуждать проблемы Daos-а, и тем кто будет помогать давать скидку на другие свои программы.

    Но главное это понять, что даже продавая программы ты продаешь услуги. И в цену нужно закладывать свой труд в дальнейшем.

  53. # Delaf: 

    Повторю я плюнул. Я увидел в тебе нечестность!

    Доказать удаление коммента, я естественно уже не смогу.

    Сейчас я не сдержался, увидев эту тему, т.к ты пишешь какие мы неблагодарные, что требуем возврата.

    В моем случии, я после оплаты скрипта ты мне месяц писал отмазки о занятости и невозможности вникнуть в проблему того что скрипт не работает.

    А через месяц заявил что я указал не тот пароль, но пароль работал, и ты тут же нашел другую причину, что проблема в кодировке.

    Если я вру, давай возьмем конфиг, подставим твой ответ из письма 12 марта 2010 год, и посмотрим как она работает.

  54. # Тормоз

    Young, а я не хочу так. У меня свои правила, пусть я даже заработаю меньше из-за этого. Кому не нравится — пусть просто не покупают. И в лицензии у меня коротко и ясно написано об этом, стопятсот пунктов и подпунктов я в ней делать не буду.

    Delaf, да, ты врёшь и преувеличиваешь. Но продолжать этот цирк здесь я больше не хочу, надоело. Проблему решать надо было 10 месяцев назад, а не сейчас. Вполне возможно, что в данный момент TwiFollower не работает, Твиттер мог сменить API.

    По-твоему, я вечно должен был поддерживать работоспособность мелкого скрипта, о котором изначально написал, что продаётся как есть без всяких гарантий? Вопрос риторический.

    Но возврат я тебе всё же сделаю попозже, и за Follower и за Daos, когда появятся деньги (я сейчас на нуле).

    Почему за Daos? Потому что новой версии у тебя не будет, я вычёркиваю тебя из списка своих клиентов. Нервов и времени на тебя потрачено гораздо больше, чем значат для меня твои 900 рублей + $23. Надеюсь, на этом инцидент исчерпан?

  55. # Never Lex

    Delaf, товарищ, вам бы поучиться разговаривать с людьми :) возможно и будет тогда толк :)

  56. # Delaf: 

    Нет, проблема именно в твоем отношении к клиенту, которые тебя хоть немного но кормит.

    Всегда легко вычеркнуть, но отвечать за свой продукт тоже нужно.

    Если ты за него не отвечаешь, перед тем как пользователю предлагается его купить напиши на сайте крупно, что ты не отвечаешь за работоспособность данного продукта

    Я специально нашел старую версию архива, там нет не слова о том что ты не даешь ни каких гарантий, зато есть прекрасная рекламная инструкция как чудесно все работает brokenbrake.biz/2009…

    У меня 1 претензия к одному 1 продукту. Это не касается ДАОСа, и то что ты меня хочешь лешить и его – это минимум не красиво.

    Я не являюсь кидалой который хочет урвать денег, я являюсь честным покупателем, хотя эти продукты можно было достать и бесплатно.

    Плюс я сам всегда и везде советовал твои продукты.

    Мне не приятно твое текущее отношение.

    Проблемы не было если бы просто вникнул в причину его не работоспособности.

    Я потратил нервов не меньше твоих + я потерял деньги

  57. # Тормоз

    У меня 1 претензия к одному 1 продукту. Это не касается ДАОСа, и то что ты меня хочешь лешить и его – это минимум не красиво.

    Пусть так. Зато я больше не буду тратить время на клиента, который обходится мне значительно дороже среднестатистического. Я считаю себя вправе выбирать клиентов, пусть это и не нравится многим или кто-то считает это некрасивым.

  58. # Young: 

    Это скорее подетски. Ах, так, ах, так…тогда я :) Ну «возврат попоже» – не детский сад, но начальная школа :)

    Покупайте у меня лицензии с обещанием постоянных обновлений и без обещаний поддежки, но если вы мне будите писать в поддежку, я вместо того чтобы написать ,что поддежки нет – лишу вас обещенных обновлений. Или не лишу, если на блоге писать не будете.

  59. # Тормоз

    И вообще, не надо драматизировать. Надо же, как пафосно, лишаю Даоса. Я не лишаю, у тебя останется актуальная на данный момент версия, которая отлично работает и досталась тебе за треть цены (а после возврата выйдет вообще бесплатной).

    Какие проблемы? За то, что рекомендовал мои продукты — спасибо. Не доволен «обслуживанием»? Ну извини уж, теперь зато не будет поводов для недовольства. Всё отлично, не так ли?

    Покупайте у меня лицензии с обещанием постоянных обновлений и без обещаний поддежки, но если вы мне будите писать в поддежку, я вместо того чтобы написать ,что поддежки нет – лишу вас обещенных обновлений. Или не лишу, если на блоге писать не будете.

    И ты не утрируй, Young. Совершенно не вник в ситуацию. Я помогал обоим героям сегодняшней заметки и отвечал на их вопросы. Но их это не устроило, одному просто «не подходит», другой «плюнул».

  60. # Grayscaler

    Нет, аннулировать челу лицензию на Daos нечестно. Вредно для кармы. Имело бы смысл, если бы он занимался вредительством, а так – чисто эмоции, а не бизнес.

  61. # Тормоз

    Я человек, а не бизнес-машина. Так уж вышло, что у меня есть эмоции, а также симпатии и антипатии. Может быть для бизнеса это плохо, но я не стремлюсь становиться героем в этой сфере.

  62. # Grayscaler

    Разве ты не хочешь, чтобы бизнес рос и процветал? Клиент всегда прав, даже если он мудак. А тут даже не этот случай.
    Довольный клиент приведёт еще 10, недовольный уведёт сотню.

  63. # Тормоз

    Клиент всегда прав, даже если он мудак.

    Вот никогда не был сторонником этой лакейской позиции.

  64. # Grayscaler

    Заметно :)
    Ладно, дискуссии о соотношении эмоций и разума в бизнесе и вытекающих отсюда проблемах к теме поста не относятся. Продолжим в соответствующей теме.

  65. # wareza: 

    Тормоз, извиняюсь, сейчас не знаю, но после покупки работал.. я набрал 1,5к фолловеров, получил пр5 и меня этот эсперемент задолбал. Правда скрипт потом еще продолжал работать долго из-под крона, пока не был привышен лимит фолловеров) и я наконец-то не выбрался залезть в панель управления и отключить его)

  66. # Малашкин

    О, срач в комментах! Обожаю!

  67. # Atlantweb

    Я, помнится, был одним из первых кто попробовал массфоловер Тормоза. Я брал на тест, тест прошел замечательно. Баг я там какой-то откапывал, но и он не делал софт нерабочим.

    Я когда претензию почитал, у меня сразу первая мысль – кодировка )))) Так и оказалось походу. А сейчас этот скрипт уже не проверить, Твиттер сменил алгоритмы авторизации. Не переписывать же под проверку работоспособности скрипт заново?

    И Тормоз кагбе не телепат, он не мог знать что тишина в ответ означает «ну и пошел ты», а не «ок, никаких проблем». Так что, Delaf, спишите потерю за сроком давности и не парьтесь.

  68. # Сергей М.

    Тормоз, то, что ты сейчас делаешь, не просто некрасиво, но неэтично и идет в разрез с соглашениями между покупателем и продавцом. Бог с ним, с вашими разборками, но отказывать человеку в обслуживании одного продукта (Даос) из-за проблем другого (автофоллов) ты не имеешь права.

    Даже если считать, что клиент всегда прав – лакейская позиция (хотя когда мы приходим в магазин, как-то об этом забываем!!1), но это же полный пиздец! Унылое совковое хамство из «вахтерского» синдрома.

  69. # vitvirtual

    Вернуть деньги, аннулировать лицензию, взять человека «на заметку», так как не все хотят сотрудничать позитивно. Некоторые хотят мешать и портить бизнес другим, просто потому, что это «в кайф»…

  70. # Тормоз

    Бог с ним, с вашими разборками, но отказывать человеку в обслуживании одного продукта (Даос) из-за проблем другого (автофоллов) ты не имеешь права.

    Во-первых, я имею право выбирать клиентов. Ничего общего с вахтёрским синдромом и совковым хамством здесь нет.

    Во-вторых, отказываю не только из-за проблем другого продукта, но и потому что я вообще никакого «обслуживания» не гарантирую, но с некоторыми людьми на это уходит слишком много ресурсов.

    Сергей, ты так категорично осуждаешь меня, а мне вот интересно, у тебя какая граница? До каких пределов лично ты готов ублажать своих всегда правых клиентов?

  71. # Сергей М.

    Во-первых, когда ты выкладываешь для покупки свой скрипт, ты вступаешь с клиентом в отношения договора-оферты – он покупает, ты обязываешься выполнять свои обязательства. Если ты не закрыл покупку от чужих глаз, любой может стать твоим клиентом.

    Т.к. ты никакого обслуживания не гарантируешь, то значит, они и не вправе об этом требовать, и ты можешь отказать любому. Правда, это должно быть прописано. Точно так же, как и должны быть прописаны правила возврата товара – несмотря на твою нелюбовь к бюрократии и то, что ты ведешь сою коммерцию подпольно, потребителя защищает закон о потребителях (и, кстати, любой пункт, противоречащий ему, не имеет силы – впрочем, ладно, все равно в тырнетах ни у кого не хватит смелости его выполнять).

    Но ты – отписываешь человека от обновлений одного продукта из-за проблем обслуживания с другим (даже если это не твоя вина, это остается проблемой). Повторюсь, ты не просто отказываешь обслуживать человека, ты возвращаешь ему оплаченные деньги с утерей пользоваться текущим продуктом и последующими его версиями.

    Т.е. фактически разрываешь договор-оферту в одностороннем порядке с клиентом, которого все в продукте устраивает и отказываешь ему не только в обслуживании. А фактически, на такое одностороннее расторжение условий ты можешь пойти только при невыполнении покупателем обязательств.

    Так что да, я категорически тебя обсуждаю. Как родители осуждают ребяческую выходку сына.

    Самому же мне не приходится иметь с таким дела – большая часть работы у меня проектная и по результату, на поддержке только лишь программы для займов по недвижимости и автоломбарду. И тут я не могу творить детские шалости (ровно как и покупатель), потому что между нами стоит гарант нормальных взаимообязательств – договор.

  72. # Тормоз

    Что ж, твою позицию понимаю, но с ней не согласен. И никакого свода правил для исключительных случаев я писать не буду.

  73. # Сергей М.

    А я твою не понимаю – человек, который не может предоставить хоть какие-то гарантии и адекватное поведение к клиенту, может только барыжить, но не продавать. Без претензий к твоим замечательным продуктам, только к твоему отношению, которое прекрасно видно в линуксовой гротескности некоторых суждений.

    Такие проблемы, значит, будут возникать и дальше.

    «A man is what he thinks about all day long.» Ralph Waldo Emerson

  74. # Тормоз

    OK.

  75. # Олег3х

    Деньги вернуть. Чела и его вебмани id забанить, и ничего ему не продавать.
    Инфу разослать друзьям – кто хочет пусть тоже банит )

  76. # Delaf: 

    Возврат за TF получен. Всем спасибо кто поддержал меня в комментариях.
    Проблем с обновлением Даоса надеюсь не возникнет.

  77. # Тормоз

    Много думал об этой ситуации. Признаю, что с «отречением» Делафа от обновлений Daos погорячился и приношу свои извинения. Деньги за TF вернул, конфликт улажен.

  78. # Evgeny Sergeev

    Ура, разум восторжествовал!

  79. # sirvelad: 

    Недавно сам искал информацию по поводу возврата электронных книг или программного обеспечения. Искать начал после того, как один из клиентов начал требовать возврат за электронную книгу, которую он купил и не смог открыть в Адоб Ридере (скорее всего по той причине, что пользуется старым Ридером).

    Правила возврата ПО Sape Master – вот этот текст можно взять за основу.

  80. # Тормоз

    Там даже с отсылками к пунктам кодексов и законов. Да, действительно, может сделаю тоже что-то в этом роде. Спасибо.

    Хотя мне кажется, что подобный текст тоже как пугало своего рода. Потенциальный покупатель может задуматься, почему текст такой жёсткий. Может быть софт отстойный?

  81. # lelik17

    Тормоз: И вопрос более интересный: а ты лично почему решил не покупать?

    На тот момент не было площадок, которые можно было бы монетизировать даосом + жаба душила :) в ближайшее время планирую купить, готовлю сайт под даос :)

Комментирование этой статьи закрыто.

Интересное Покупки ТехникаРазное Отдых Статьи Строительство Услуги Общество Хобби Культура Советы Уют