И снова о метабиллингах

24.11.2010

Или о метамерчантах, или про агрегаторы платежей. В общем, о конкурентах надоевшей глючной Робокассы. Заметка предназначена для тех, кто ищет универсальное решение для приёма платежей на сайте, и для меня самого — чтобы не забыть ничего, когда снова понадобится эта информация. Итак, продолжаем разговор.

Заняться этим небольшим исследованием побудило письмо от авторов Хреновины — ребята уже почти месяц (!!!) не могут подключиться к этой грёбаной «Робокассе»! И они не одни, многие сталкиваются с той же проблемой. Кому-то везёт, кому-то нет.

Итак, что у нас есть кроме «Робокассы»? Задача: необходимо принимать WebMoney, Яндекс.деньги и прочие электронные валюты через один интерфейс. Решений вроде бы и много, но у каждого есть свои недостатки. Надеюсь, в комментариях опытные люди расскажут о плюсах и минусах перечисленных платформ.

Подключился и работай

В эту группу я записал агрегаторов, которые, вроде бы (не проверял пока), позволяют начать работу сразу, без бюрократии, обысков и прохождения унизительного испытания на детекторе лжи. В общем, более-менее адекватные решения, на первый взгляд. Но тут будут и антипримеры.

Перестраховщики и бюрократы

К этой категории относится и «Робокасса», но в умеренной степени — они не дают работать сразу после регистрации, необходимо пройти модерацию. Но не требуют возиться с бумажками, как некоторые другие. Однако, модерация эта отвратительная и может сильно затянуться — в «Робокассе» или руководство зачем-то всё так уродливо поставило, или сотрудники просто диверсанты. Хотя, одно другому не мешает.

Идеал

Я что-то упустил?

Очень хочется верить, что я просто действительно пропустил какое-то клёвое решение, поэтому сильно надеюсь на комментарии. Но скорей всего надежды эти бесплодны, конечно. Кстати, Никита Ильин — основатель AvisoSMS грозился в прошлом году предоставить нам свой вариант метамерчанта, но, к сожалению, Никита почти такой же тормоз как я :)

1 Останавливает кроме пожизенной тормознутости ещё и то, что в 90% случаев к рекомендациям никто не прислушивается — просто нет толка говорить что-либо. Возможно, более правильным решением было бы нахождение юридически-грамотного партнёра и создание агрегатора самостоятельно.

Комментарии

  1. # Профессор

    Тормоз, поясни хоть, что значит «бюрократы» в твоём контексте? Требуют документы официальные? Ну так это и ежу понятно – они ведут офлайн бизнес в онлайне, а значит налоговая и другие службы при случае могут реально попортить жизнь. Если я правильно понял твоё значение, то та же сапа – тоже «бюрократы».

    Ты только не думай, что я придираюсь или что-то защищаю. Мне бы тоже хотелось найти метабиллинг, чтобы меньше светиться в офлайне и как можно проще работать и зарабатывать в онлайне. Но думаю, что в данный момент это малореально.

    И ещё, спасибо за обзор. Реально сэкономил мне время.

  2. # Тормоз

    Да, я считаю бюрократами всех, кто и в онлайн приносит бумажки. И мне не интересно, какие у них оправдания.

  3. # Профессор

    Тебе явно пора задуматься о создании своего метабиллинга :)

    Кстати, может тебе попробовать начать изучать этот вопрос с консультации у www.valjean.ru/ ?

  4. # Тормоз

    Да, блин, кроме этого полно дел, не могу же я разорваться. Приоритетны, конечно, задачи, которые я могу решать самостоятельно, потому что любое партнёрство — это повышенный риск. Риск потратить ресурсы и попортить настроение.

  5. # Young: 

    Я вот не скажу за рунет. Но вот по миру народ в целом привык покупать софт с помощью вот таких страшных формочек, как от шареита

    Вот тебе формочка от Plimus -https://www.plimus.com/jsp/buynow.jsp?contractId=2895320

    И хоть я понимаю о чем ты, но вот типичный пользователь нет – он пугается и пишет кучу вопросов в суппорт.

    Но это так, just for you information

    Ну а по теме, в России агрегатор не бюрократ == агрекатор работающий не законно или на грани. Увы.

    Делай прием пластиковых карт и все. :) Мы же за развитие :)

  6. # Тормоз

    Про формочки — надо избавляться от вредных привычек. 21 век, блин. Должен быть прогресс, а не деградация. Бюрократов в топку, пусть они останутся в прошлом.

    «Делай приём платиковых карт и всё…» — ага, спасибо за убийственный совет. Пока что это в большинстве случаев означает отказаться от огромной доли потенциальных клиентов.

  7. # tulvit

    Идеального вообще ничего нет. Прикопаться можно вообще ко всему. Можно также искать идеальную ОС, браузер, поисковик. ИМХО, нужно выбирать лучшее из имеющегося, а не надеяться, что когда-нибудь появится идеальная система. Кстати, из поста не совсем понятно – какой из всех этих агрегаторов по твоему мнению лучший?

    PS
    Сам же цитировал:

    Лишь приближаясь к тридцати годам, я осознал, каким был грубияном. Обычным грубияном, кулаками которого были способности к программированию, а ростом и длиной рук — владение сложными системами. И я издевался над теми, кому не по силам оказывались сложности использования компьютеров.

    Ты критикуешь все проекты не как пользователь, а как разработчик, отталкиваясь от своего личного восприятия окружающего мира. Разрабу очень трудно смотреть на вещи глазами пользователя=) Может быть у владельцев и разработчиков этих агрегаторов есть серьезные причины использовать то, что ты считаешь недоработками. Бюрократия – ради выживания биза в условиях текущего законодательства. Перегруженная форма оплаты – в рунете и так все боятся платить, а просто кнопка «оплатить» смахивает на кидалово, вот бюрократическое заполнение 100500 полей и куча подтверждений больше смахивает на оффлайн и меньше вызывает подозрений. Ну и т. д. Будь проще=)

  8. # Тормоз

    Лучшее из имеющегося? К сожалению, выбирать приходится лишь наименьший отстой из всего наихудшего, здесь как с опсосами.

    ХЗ, что тут лучше, мне все не нравятся. Если бы FlyPay был как A1, вот такой гибрид я выбрал бы :) То есть если бы A1 Lite сделала команда FlyPay и её нынешние владельцы. Ну или если бы AvisoSMS сделали нечто подобное.

    Цитата у тебя к ситуации совсем не подходит, я не самоутверждаюсь за счёт метамерчантов, их вообще не стоит персонализировать.

  9. # Young: 

    Так, вот делая формы отличные от «вредных» привычек – это означает для меня как раз отказаться от огромной доли потенцилаьных клиентов.

    Да клиенты ретрограды, да они привыкли к подобных формам и не понимают 1 click покупок.

    Но я не хочу их переучивать ценой потери своей прибыли.

    Так вот – ты судя по тому что отказываешься вводить только пластик со мной согласен.

    Но при этом по поводу форм не согласен. Не очень состыкуется если честно.

  10. # Тормоз

    Ты исследования проводил какие-то? У тебя есть документальные подтверждения понижения конверсии, если вместо 10 полей с ФИО и прочей хернёй оставить только email? Жду ответ с цифрами.

  11. # tulvit

    я не самоутверждаюсь за счёт метамерчантов

    Я это и не имел ввиду. Просто твоя критика агрегаторов выглядит как критика разработчика, который представляет идеальный агрегатор не как идеальный агрегатор как таковой, а как агрегатор, который он бы сделал сам.

    Причем я фактически на 99% уверен, что если бы ты начал делать свой агрегатор, у тебя получилось бы не намного лучше перечисленных. Потому что о представлении о прекрасном пришлось бы очень быстро забыть в угоду работоспособности бизнеса (выполнение законодательства, снижение расходов, чтобы не уйти в минус, нехватка времени и кадров, жертвование минимализмом ради конверта и т. д.).

  12. # Тормоз

    А я на 99% уверен в обратном: как раз я смог бы сделать гораздо лучше. Хм, вообще-то я уверен в этом на 100% :) И, да, я считаю, что у меня неплохо получается вживаться в роль обычного пользователя. Я стараюсь.

  13. # Young: 

    Да, если оставить только ввод email – т.е. через pay pal фактически, то приходит кучу вопросов как купить просто через кредитку, без регистрации в pay pal.

    Да и все равно эти поля вбивать там в pay pal.

    При покупке через pay pal на каждые 10 покупок 1 вопрос о том как заплатить без pay pal.

    Да и что ты уберешь

    Company Name : – нельзя, покупают на компанию иногда
    First Name* : – нельзя, нужно для снятия денег с кредитки
    Last Name* : – нельзя
    Email Address* :
    Verify Email Address* :

    Address Line 1* :
    Address Line 2 :
    City* :
    Zip Code/Postal Code* :
    Country* :

    Нужен для проверки билинг адреса

    Phone* : Ext:
    Method of payment

    Это можно убрать, но сложнее проверять будет левые покупки, дорогие продукты очень часто прозваниваются.

    Ты не забывай, что для тех кто хоть раз купил через plimus все это повторно вбивать не нужно.

  14. # tulvit

    Предпросмотр комментария -> сохранить комментарий -> перейти на главную -> перейти на пост, который комментировал, чтобы форма комментирования снова появилась

    Это разве не бюрократия? Ну да, форма комментирования мелочь, у тебя других проблем хватает. Но ведь можно предположить, что и у овнеров агрегаторов проблем тоже хватает, как ни как деньги крутятся, здесь в первую очередь надо улаживать вопросы с гос-вом и уделять внимание безопасности.

  15. # Young: 

    Если бы я был на 99% уверен что у меня получиться гораздо лучше, я бы давно написал бы бизнес план и нашел бы приличную сумму инвестиций.

    Ниша востребованная, денежная.

    Если твою 99% увереность хотя бы на 50% передать инвесторам то 1-3кк рублей найти на старт легко :)

  16. # Тормоз

    Young, а ты не думал, что эту проблему можно решить лучшей проработкой интерфейса? Если тебе приходит куча однотипных вопросов, так сделай так, чтобы они не возникали.

    Tulvit, я не понял, что именно тебе не нравится в заметке? Мне надо было скрыть недостатки агрегаторов, которые я вижу? Потому что у них, видите ли, проблем хватает. Или что?

    А в сотый раз прикапываться к форме комментариев вообще дикий флуд.

    Young, дело ведь не только в деньгах. Да и не очень интересна мне эта тема, чтобы убивать кучу времени на лучший агрегатор, да искать партнёров/инвесторов.

  17. # Тормоз

    Кстати, Young, 100% уверенность в том, что ты способен сделать лучше не гарантирует впечатляющую прибыль, а именно это интересует инвесторов прежде всего. Так что не знаю, как бы ты такой бизнес-план делал.

    Есть такая штука — инерция. Даже сногсшибательный продукт на уже занятом рынке продвигать будет очень непросто. Пусть даже он будет в 10 раз лучше всех конкурентов.

  18. # Young: 

    Ага. Вопросы приходят такие – я не могу найти куда вводить имя компании, имя и фамилию, так же я не могу найти куда вводить мой билинговый адрес.

    В результате мы получаем вот такую форму.

    А если ты вообще о дизайне формы – т.е. не о полях как таковых, то свой css можно прицепить и сделать более красиво.

    Тааакк… А вот тут мы приходит к вопросу – «Что есть лучше?», мне кажется в вопросах продажи чего либо лучше значит только больше продаж. Все остальное вопросы сугубо философские.

  19. # Тормоз

    Из-за доли пользователей, которым нравится заполнять дурацкие поля форм, ты готов мучать тех, кому это нафиг не нужно. Можно сделать формочку с полем под email и рядом просто ссылочку «если хотите, можете оставить больше данных», вот и всё.

    Я, кстати, пример человека, который воспользовался бы такой отстойной формой только в самом крайнем случае — если бы жить не мог без продукта, при покупке которого необходимо пройти этот квест. Думаешь, я один такой? Сомневаюсь.

  20. # tulvit

    я не понял, что именно тебе не нравится в заметке?

    А как же холивар ради холивара?=)

    Не нравится только одно – если я бы был в поисках агрегатора, то этот пост не помог бы мне в выборе, т. к.

    ХЗ, что тут лучше

    Ну и сам стиль немного напрягает, «все сервисы говно, я бы сделал лучше, но нет времени, не хочу искать партнеров, и вообще мне это не интересно».

    Немного оффтопа, хотя не такого уж и оффтопа. Сделай на страничке Даоса ссылку на главную страницу сайта, где этот Даос висит. Иногда захожу на какой-то блог, вижу Даос, захожу в статистику посмотреть, а как вернуться обратно не знаю, кнопкой в браузере «назад» или стирать часть урла в адресной строке не комильфо как-то.

  21. # Young: 

    Брр… Так погоди. Ты говоришь что можешь сделать агрегатора лучше – так?

    Т.е. агрегатора который будет удобней для пользователей, удобней для продавцов и будет при этом прибыльным?

    Т.е. если хотя бы один пункт убрать то агрегатор будет хуже.

    Чтобы убедить инвесторов нужно просто описать следующие вещи – почему он будет проще для пользователей, почему он будет проще для продавцов, и почему он будет при этом оставаться прибыльным.

    Нужно просто описать все – купить опрос 1к пользователей, сотни продавцов, и расписать бизнес процессы – т.е. как например, какой будет договор агрегатора с продавцем, и насколько данный договор будет подходить к нашему законодательству, и буду ли его принимать банки например для вывода средств на счета продавца.

    Если твой агрегатор не сможет предоставить такого договора, то он будет хуже для продавцов (ну по крайней мере тех кто продает на нормальные суммы).

    P.S. Вот ты просишь цифры, сравнения – я примеры только на себе приводишь. Приведи мне пример хоть одного шароварщика которому пользователь пожаловался на форму приведенную выше? Т.е. ты можешь доказать что таких как ты не подавляющие меньшинство?

  22. # Тормоз

    Tulvit, если бы, да кабы. Посмотри самый первый комментарий. Одному человеку помог по крайней мере. Второй человек — я. А холивары ради холиваров пора заканчивать.

    Young, нет, не хочу доказывать, что таких как я не подавляющее меньшинство. Что дальше?

  23. # Alles: 

    Насчет метааггрегатора – похоже, люди, работающие с продажей информации, давно распрощались с иллюзией такового найти и свои чекауты делают сборные – способов оплаты много, но все идут через разные системы. Что-то принимают сами (став мерчантом вебмани), что-то делают через пеймент процессоров (кредитки и проч). Столкнулся с этим недавно, когда нужно было купить выписку о конторе из ЕГРЮЛ – выяснилось, что есть несколько сайтов, через которые такую выписку легко можно купить, и я несколько изучил. Остановился на egrulinfo.ru – оплачивал кредиткой, платеж шел через Интеркассу. Другие используют для процессинга кредиток chronopay.com и cyberplat.ru

    Вот примеры этих контор
    egrulinfo.ru
    egrul.com
    k-agent.ru
    blh.ru

    - думаю, тебе нужно подобные находить и изучать под микроскопом, как именно они каждый тип платежа принимают (ну а потом резюме продавать по свободной цене, я б купил :)

  24. # Young: 

    Дальше было бы хорошо перестать в таком случае требовать цифр от других – моветон это. Если ты сам не готов доказать свои слова цифрами, и утверждаешь что это только твое мнение – то позволь другим высказывать чисто свое мнение без цифр.

    А пост интересный, только вместо бы лаконичного – бюрократы, было бы интересно видеть какого рода документы они запрашивают. А то не все так критичны как ты. Но впрочем за список все равно спасибо.

  25. # Тормоз

    Young, ссылки есть как раз на страницы регистрации — изучай требования этих контор сколько угодно. Кажется, тут некоторые забыли, что я никому ничего не обязан и заметка не претендует на подробное перечисление плюсов и минусов. Это всего лишь памятка, причём прежде всего для меня самого. Просто итог небольшого часового исследования.

    Alles, спасибо, посмотрю. Ставь вместе с http:// ссылки в следующий раз, пожалуйста, так удобней.

  26. # Nalivaeff: 

    Спасибо что открыл для меня америку в лице A1 – настроил и начал принимать платежи за 15 минут. Не хватает приема через EasyPay, а так вообще все классно – интуитивно понятно и без гемора

  27. # Тормоз

    Nalivaeff, покажешь? Где у тебя эта штука используется? Хочу ещё раз попробовать, мне уже показывали однажды, вдруг что улучшилось.

  28. # ASH

    Тут ведь такая штука: поднимать с нуля метабиллинг довольно затратно. Маржа в 1-3% будет долго окупать вложения, тем более при такой конкуренции, постоянному палеву мошенников, разруливанием абуз и прочего. Может мы бы и сделали метабиллинг, будь конкурентов поменьше и яндекс более сговорчив на подключение к АПИ (с вебманями то проблем нет). Увы, мы отказались от метабиллинга, это невыгодно сейчас. Юзайте смски, йоу. :)

  29. # Тормоз

    В итоге рынок как бы говорит нам: «жрите что дают, уроды…» А что не так с Яндексом? Там же вроде просто договор, какие сложности?

  30. # ASH

    Отказ без объяснения причин (или причина левая) в яндексе ситуация довольно частая. Стартап МоеДело (moedelo.org) при всей своей белизне и готовности подписать любые договоры не прошел модерацию – отклонили заявку по какой то причине. Это как пример, а таких примеров много. AvisoSMS тоже завернули при попытке напрямую подключить оплату яндексом. Пользуемся онпеем с их маниакальной страстью к капче.

  31. # Тормоз

    Печально :(

  32. # Nalivaeff: 

    Принцип примерно такой же как и в ликпэй. Есть форма в которой в скрытые импуты подставляешь данные о заказе. Мою кнопочку смотреть гиморно так как она в аккаунте пользователей (нужна регистрация, подтверждение и все такое..) у них в мануале есть рабочий пример wiki.a1agregator.ru/… кнопочка с надписью «Оплатить», там же и скрины всех настроек

  33. # Тормоз

    Хм. А почему при оплате через ЯД у них обязательно указывать номер телефона? И тут не без ложки дёгтя. Странно.

    И ещё мне не нравится, что при оплате через WebMoney ввели дурацкий дополнительный шаг: выбор WMR или WMZ. Это и без них на стороне WebMoney делать можно было.

    Но в целом значительно получше «Робокассы» сделано, конечно. Попробовать, что ли. Внедрить в Daos? А то многие не ставят строчку из-за проблем с «Рыбокассой».

  34. # Nalivaeff: 

    Обязательный номер телефона или email это опционально т.е. необязательно. В целом мне пока нравится. Повторюсь, что систему невозможно заточить под сугубо белорусские системы оплаты (Отсутствует возможность оплаты WMB, EasyPay, Бел. операторы сотовой связи) это, пожалуй, главный минус для меня

  35. # Тормоз

    Ага, я уже вижу. Попробую, пожалуй. А ты разобрался, что за фигня с аттестацией у них там? Это обязательно для A1 Lite или нет? Ничего непонятно. Скорей всего оно для SMS-платежей только, надеюсь на это.

    Кстати, снова косяк: я у них в прошлый раз ещё получал формальный аттестат, а сейчас мне показывает анонимный. Где мои данные потеряли? Ладно, посмотрим, что ещё всплывёт.

  36. # Nalivaeff: 

    На сайте должны быть контактные данные (пойдет icq или email) или служба тех поддержки, нужно указать паспортные данные, загрузить скан паспорта и аттестат повысят. Ну вообщем методы защиты от фрода чтоб если что сдать властям и самим быть чистенькими. Я считаю это правильно

  37. # Тормоз

    Погоди. То есть пока это не сделаешь — приём денег будет невозможен? А ты говорил, что уже настроил и работает.

    И, самое паршивое, что я этим засранцам в прошлом году уже загружал скан паспорта — они его просто потеряли.

  38. # Тормоз

    А нафиг ты URL ставишь, если домен пробакланил? :)

  39. # Тормоз

    www.a1agregator.ru/m…

    Для Анонимного аттестата выплаты производятся только по решениям A1 Sharp.

    Такая вот херня. Чтобы получать выплаты — уже бюрократия, сканы подавай им. Между прочим, «Робокасса» сканы паспорта не требует. В общем, уже открыл Vim и скопировал Daos/dist в Daos/dist_a1, но что-то передумал.

  40. # Nalivaeff

    Уже продлил домен, у тебя видать еще кэш DNS не обновился. Оплату принимать можно и сейчас. В робокассе у меня потребовали чтоб я в блоге указал домашний адрес и телефон на главной странице, тут же проще есть форма обратной связи и хорошо.

  41. # Тормоз

    Ладно, утро вечера мудренее. Посплю, подумаю. Если я сделаю в Daos эту штуку, многим людям она понадобится. Особенно тем, у кого с «Рыбокассой» и вебманями проблемы.

  42. # Кемеровский

    Хмм, не понимаю в чем проблема с Робокассой. Я два биллинга подключил, оба раза за сутки промодерировали, и подключили без каких то вопросов.

  43. # Бутылк.Ус

    я, я, я, дайте я скажу…
    Презираю бюро и демо, а также в принципе кратию, хотя иногда организованность в некой иерарзии есть благо (ну это по Макиавелли).
    Тормоз, допиши в идеальные функции – прием платежей на свое имя в ВМ и ЯД, а затем выплата, хоть и с процентами, любому участнику вмтрансфер. БЕЗ ЗЛОЕБУЧИХ АТТЕСТАТОВ. Без бюрократии. Канал я почтой высылать документы…

  44. # DimaX

    Бюрократия это ужасно.

    Однако ты, как прошаренный вебмастер, должен знать, что в инете (а в рунете в особенности) просто мегамного «вебмастеров» с нечистыми помыслами – кардеры, к примеру. Потому и стараются от них обезопаситься по максимуму через кучи утверждений.

    Был опыт подключения к робокассе, прошло все довольно быстро (на след. день после заявки, кажется). По ее глючности тоже ничего не скажу, люди через нее платят уже полгода, никто пока ни разу не жаловался.

  45. # Тормоз

    Во, Кемеровский ещё один представитель отряда «если у меня получилось, то хоть трава не расти». Радуйся, тебе повезло.

    DimaX, уроды точно также дропа найдут и бумажки подделают, какая это защита нафиг? А на «Робокассу» тебе и не будет никто жаловаться — люди в большинстве случаев просто молчат, и могут молча уйти и не вернуться. Когда были проблемы, они были у всех, и у твоих клиентов в том числе.

  46. # Тормоз

    Не самое лучшее место, но раз мы с Юнгом перепирались, вот интересная ссылочка. С цифрами.

  47. # DimaX

    Dimox, уроды точно также дропа найдут и бумажки подделают, какая это защита нафиг?

    1) Не тот ник.
    2) 100% защиты не существует. Минимальная защита отсекает хотя бы читеров-ньюбов или ленивых, например.

    Лучше повешать на дверь хоть какой-то замок, чем оставить ее открытой настежь.

  48. # Тормоз

    Ой, извини. Я вас постоянно путаю, особенно если вы пишете у меня в один день одновременно :) Не вас как личностей, а ники. Исправил комментарий.

    В A1Pay, кстати, ответили, что не обязательно формальный аттестат делать со сканами.

    А насчёт замков, так я считаю, что они должны быть техническими, а не бюрократическими. Бюрократия — самый отвратительный способ решения проблем.

  49. # DimaX

    Не спорю насчет бюрократии, это вообще одно из главных зол в жизни, имхо. Однако, так все же легче отвадить хакеров, чем технически. Они на то и хакеры, чтобы с технической стороной легко справиться.

    А чтоб ники не путать, можно приделать яваскрипт «вставить ник или цитату (с ником) в форму коммента» :)

  50. # Young: 

    Кстати, это интересно.

    Какая у тебя конверсия зашедших на страницу покупки и купивших?

    За последние 11 месяцев?
    Т.е. сколько уникальных посетителей было на brokenbrake.biz/Daos… и сколько из них купило?

    У меня к сожалению цифры не очень большие, погрешность будет большая но уж что есть.

    Но 89 уникальных посетителей (гугл аналитика, включая меня с различных машин) на странице покупки (т.е. тех кто кликнули Order на сайте и попали на страницу плимуса с формой) купили продукт 40 человек.

    Какая у тебя конверсия?

  51. # Тормоз

    Честно говоря, не знаю. Как в GA это посмотреть? Если что не теряй, спать падаю уже. И покажешь свою страничку, где такой результат?

  52. # Тормоз

    DimaX, да можно, и нужно… но лень искать решения :)

  53. # Young: 

    Ну посмотри количество заходов на данную страницу просто и количество покупок всего. Если там у тебя конечно стоит счетчик GA. Я себе делал goal-ы – на скачивание, на заход на страницу покупки, на заход на страницу благодарности после покупки, и так же при uninstall-е открывается страница где предлагается выбрать варианты почему не понравился продукт.

  54. # Тормоз

    А у меня цели настроены только на факт покупки, заходы на страницу специально не считаются.

  55. # Влад: 

    молодец! респект!

  56. # about: 

    А если использовать www.rbkmoney.ru?

  57. # Тормоз

    А причём здесь RBKmoney? У них что, есть интерфейсы для приема различных электронных валют?

Комментирование этой статьи закрыто.

Интересное Покупки ТехникаРазное Отдых Статьи Строительство Услуги Общество Хобби Культура Советы Уют